Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Antonio Paese ha scritto:MA SIAMO TUTTI CONCORDI NEL CHIEDERE LE STESSE REGOLE PER TUTTI!

A mio avviso non è giusto che gli abilitati IX ciclo potranno inserirsi con il punteggio e chi chiederà il trasferimento di provincia sarà inserito in coda.Perchè:
1) Ho 6 anni di servizio e lo stesso titolo di studio. Come me tanti.
2) Gli abilitati IX ciclo (futuri) non avrebbero potuto inserirsi e ne erano consapevoli all'atto dell'iscrizione ai corsi.
Se mi sbaglio correggetemi. Se non è giusto motivatelo.
Ancora, applicare le stesse regole per tutti oltre che giusto è semplice. O tutti in coda o tutti con il punteggio acquisito derivante dai titoli di studio e dal servizio svolto, nello stesso numero di provincie.Grazie.

Non hai ragione, ma STRA-RAGIONE!!!

l'italia è l'insano paese delle sanatorie continue...

dato che si è sempre fatto così, così si continua a fare... la logica è nella prassi più che nella logica!

se indigna l'inserimento del IX spero indignino, o abbiano indignato, in egual misura, i numerosissimi corsi di abilitazione riservati che si sono fatti a più riprese dopo aver sbandierato da più parti "da questo momento in poi solo concorsi!"

ma il problema come al solito è che le scappatoie ci indignano quando ci danneggiano più o meno direttamente, le tolleriamo quando non ci riguardano e addirittura le auspichiamo quando toccano i nostri interessi e possono migliorare la nostra posizione personale...

bah!

Alba ha scritto:

monclar ha scritto:

Alba ha scritto:

Amicanto ha scritto:Mi sa che non le conoscono neanche loro... Ma quando cavolo riaprono 'ste graduatorie?

sembra stiano "litigando" sulla questione delle "abilitazioni spagnole", via agenzia italiana; insomma archiviata la ssis, adesso ci sono anche i furboni che pretenderebbero di abilitarsi all' estero per insegnare, per esempio, italiano in Italia. Ho il sospetto che ci sia anche qualche avvallo ... altolocato su questa ennesima indecenza. Vi ricordate il punteggio mari-monti-carceri? Come mai nessuno ne parla?

In realtà nelle graduatorie ci sono già molte persone con Ssiss semestrale spagnola convalidata. E non nella lingua straniera, ma in classi tipo 050 o 051/52. Insomma, abilitazione in Spagna per insegnare italiano in Italia. E il ministero convalida, convalida sempre. ciao monclar

Ah sì? E dove? E se ne parla solo quest' anno?

Cara Alba,

so per certo che nella mia provincia (Trieste) ce ne sono vari di abilitati "spagnoli". Immagino che sia così anche altrove...
Hanno per punteggio solo il titolo, cioè 6 punti + voto. Ovviamente niente eventuali 24 punti Ssiss. Le convalide del ministero sono tutte piuttosto recenti. So anche che molti non abilitati pensano di ricorrere a questo trucchetto per inserirsi in futuro.
Ciao

COMUNQUE QUANDO VERRà FUORI QUESTO BENEDETTO DECRETO?SI SA NULLA DI NUOVO SULLA DATA?QUI MORIREMO TUTTI D'ANSIA PRIMA CHE ESCA MI SA!!
AIUTOOOOOOOOOO
:::

mafalda ha scritto:COMUNQUE QUANDO VERRà FUORI QUESTO BENEDETTO DECRETO?SI SA NULLA DI NUOVO SULLA DATA?QUI MORIREMO TUTTI D'ANSIA PRIMA CHE ESCA MI SA!!
AIUTOOOOOOOOOO
:::

Il Governo si sta preparando il terreno con bozze e controbozze.......

è una tattica subdola per vedere l'effettiva forza che ha se da queste premesse si intensificassero le manifestazioni di disperazione potremmo ottenere di + sta di fatto che la categoria dei docenti e degli ata spera non so in cosa ma spera.....

Alla fine ne vedremo delle belle !!!!

Le graduatorie permanenti sono state trasformate in graduatorie ad esaurimento, tutti erano al corrente di questo fatto quando hanno deciso di trasferirsi al nord, di ritornare al sud o di restare al sud! Adesso perchè ci ripensano? Molti erano addirittura contenti di non essere più scavalcati da nessuno, e proprio questo era il fine della trasformazione delle graduatorie. Adesso perchè? qual è il senso di una nuova riapertura??
Se le scuole del nord hanno difficoltà a reperire i docenti, e il sud trabocca di docenti, si devono riformare le graduatorie di istituto e permettere di scegliere più province! O qualcuno spera davvero di entrare di ruolo dalla coda o codina di una provincia del nord?

Il topic sulle graduaotorie è di gran lunga il più letto. Qualcosa vorrà dire?

Lo leggiamo tutti, anche a me piacerebbe poter tornare a Catania a pettine ma non si può affermare una cosa l'anno prima e il contrario l'anno dopo!

Nell'ultimo aggiornamento delle graduatorie quando è stato stabilito che i trasferimenti non sarebbero più stati a pettine ma in coda, le graduatoruie erano ad esaurimento, entro il 2010 sarebbero entrati tutti, o quasi tutti di ruolo, pertanto il trasferimento poteva acnhe non avere senso. Ora che non si parla più di esaurire le graduatorie, anzi è stato dichiarato più volte che le graduatorie non si potranno mai esaurire, le cose cambiano, è necessario cercare il ruolo al nord dato che da noi al sud è solo un sogno. Quindi se cambiano le carte in tavola devo ammettere i trasferimenti o trasformare le graduatorie in graduatorie nazionali

Tenete conto che ci sono sentenze contro l'inserimento a coda, perciò il ministero si dovrebbe adeguare. A proposito, indiscrezioni provenienti dal PD (on. Ginefra della commissione istruzione) prevedono la probabile riapertura delle graduatorie nella prossima settimana. Sarà vero stavolta?

fatapatata ha scritto:Lo leggiamo tutti, anche a me piacerebbe poter tornare a Catania a pettine ma non si può affermare una cosa l'anno prima e il contrario l'anno dopo!

:applauso:

Facendo un giro per i vari siti di precari ecco cosa ho trovato:

Roma, 1 Aprile 2009

Da fonti accreditate apprendiamo che questa notte, al termine di un incontro con le parti sociali, il MIUR avrebbe deciso di consentire a tutti l'ingresso a pettine in 3 province con nomine da effettuarsi pero' nello stesso giorno su tutto il territorio nazionale. Una volta accettato l'incarico in una provincia si verrebbe automaticamente rimossi dalle altre due.

Cosa ne pensate?
Sarà caos totale

precaria72 ha scritto:Facendo un giro per i vari siti di precari ecco cosa ho trovato:

Roma, 1 Aprile 2009
Da fonti accreditate apprendiamo che questa notte, al termine di un incontro con le parti sociali, il MIUR avrebbe deciso di consentire a tutti l'ingresso a pettine in 3 province con nomine da effettuarsi pero' nello stesso giorno su tutto il territorio nazionale. Una volta accettato l'incarico in una provincia si verrebbe automaticamente rimossi dalle altre due.
Cosa ne pensate? Sarà caos totale

Se non ci fosse il dubbio, fondato, relativo alla data sarebbe auspicabile! Peccato che sia impossibile che tutti gli USP, stante la situazione variegata relativa ai posti, possano farle lo stesso giorno.
Fino all' anno scorso, c' erano USP, una minoranza, che procedevano alle nomine a TD entro il 31 luglio. Gli altri attraverso le scuole polo ...
mala tempora ...
buon primo aprile a tutti ...
Alba

Dalla CislLatina:

Il decreto ministeriale per l'integrazione ed aggiornamento delle graduatorie provinciali ad esaurimento (ex Permanenti) dovrebbe essere pubblicato il 03 o il 10 aprile. Il personale già inserito in graduatoria deve obbligatoriamente presentare la domanda, anche se non ha nulla da aggiornare. In caso di mancata presentazione della domanda scatta, infatti, il depennamento dalla/e graduatoria/e.

:?:

July73 ha scritto:Dalla CislLatina:

Il decreto ministeriale per l'integrazione ed aggiornamento delle graduatorie provinciali ad esaurimento (ex Permanenti) dovrebbe essere pubblicato il 03 o il 10 aprile. Il personale già inserito in graduatoria deve obbligatoriamente presentare la domanda, anche se non ha nulla da aggiornare. In caso di mancata presentazione della domanda scatta, infatti, il depennamento dalla/e graduatoria/e.

:?:

Hanno la bozza ma non la divulgano.
Libero

Libero Tassella ha scritto:

July73 ha scritto:Dalla CislLatina:

Il decreto ministeriale per l'integrazione ed aggiornamento delle graduatorie provinciali ad esaurimento (ex Permanenti) dovrebbe essere pubblicato il 03 o il 10 aprile. Il personale già inserito in graduatoria deve obbligatoriamente presentare la domanda, anche se non ha nulla da aggiornare. In caso di mancata presentazione della domanda scatta, infatti, il depennamento dalla/e graduatoria/e. :?:

Hanno la bozza ma non la divulgano. Libero

No, stavolta mi é stato detto, non c' é stata alcuna bozza, e il MIUR insiste sul non accoglimento delle sentenze perché il CdS non é entrato nel merito ... ci spera ancora ...
Alba

Da Orizzonte:

Dai resoconti della riunione tenutasi questa settimana emerge la volontà del ministero di confermare la bozza già diramata da tempo. Niente cambiamenti quindi in seguito alle sospensive del Consiglio di Stato su cambio di provincia in coda e spostamento 24 punti. Unica novità, forse 3 province e non più due per la codina.

Il ministero ha voluto incontrare i sindacati per un confronto sulla riapertura e aggiornamento delle graduatorie che si preannuncia infuocato prima ancora di essere realtà. Un ultimo incontro prima della pubblicazione (?!) del decreto è calendarizzato per lunedì 06 aprile 2009.

Il ministero motiva la sua posizione con il fatto che il Consiglio di Stato non ha ancora emesso la sentenza di merito, per cui rimane in vigore la normativa che vieta il cambio di provincia a pettine, mentre la sentenza sullo spostamento dei 24 punti contrasta con la normativa che prevede solo l'aggiornamento dei titoli e dei servizi acquisiti negli ultimi 2 anni, o al massimo mai presentati in precedenza.

Un principio, quello della stabilizzazione delle graduatorie, propugnato dal ministero, che purtroppo ad oggi non trova corrispondenza in un massiccio piano di immissioni in ruolo che faccia pensare che al ministero abbiano chiaro il significato concreto di "graduatoria ad esaurimento".

La mia sfera di cristallo mi dice che le graduatorie verranno riaperte a maggio e la gelmini verrà segata (finisce al parlamento europeo)...Poi vediamo se ci avrò azzeccato

Del segamento della Gelmini, fantoccio, si parla parecchio. Io avevo sentito del Formigoni addirittura come sostituto (certi ambienti cattolici che hanno favorito la Gelmini accetteranno la permuta), ma chissà...
Ora le voci parlano del decreto prima di Paspua. Ci sono dei tempi tecnici, una finestra non molto ampia, prima della pubblicazione di quanto sentenziato dal Consiglio di Stato. Chi ne sa più di me mi corregga ....

PS Comunque vada, è una porcata!

Dal Gilda:

Oggi si è tenuto il preannunciato incontro relativo all' aggiornamento delle graduatorie ad esaurimento per il biennio 2009-2011. Si conferma il diniego da parte del MIUR di recepire le due sospensive del Consiglio di Stato favorevoli rispettivamente all' inserimento a pettine nelle suddette graduatorie di chi trasferisce la propria posizione in graduatoria di altra provincia ed al trasferimento dei 24 punti SSIS da una classe di concorso all' altra del medesimo ambito disciplinare.

Si conferma, inoltre, la facoltà riconosciuta agli aspiranti già presenti in una graduatoria provinciale di poter effettuare l' ulteriore inserimento - questa volta in coda - in altre 3 province, lasciando invariata la posizione acquisita nelle graduatorie dell' U.S.P. scelto o confermato nel 2007. Ovviamente chi è già inserito nelle graduatorie di 2 province, può ugualmente cumularne altre 3.

Per quanto concerne i titoli abilitanti acquisiti nell' UE il MIUR ha confermato l'inserimento a pettine. La Federazione Gilda-Unams ha ribadito la propria contrarietà ed il profondo dissenso, poichè ritiene ciò iniquo e discriminante per gli aspiranti italiani, dato che nella stessa situazione i nostri precari si devono inserire in coda.

Presumibilmente la data di pubblicazione del decreto di aggiornamento avverrà il 17 aprile e, pertanto, le domande si potranno presentare fra il 18 aprile ed il 18 maggio prossimi.

Sarà la volta buona che pubblicano il decreto? L'inefficienza di questo ministero non ha limiti. Si beccheranno migliaia di ricorsi, che si appoggeranno anche sulla discriminazione tra colleghi di altri paesi UE e noi. Prevedo che saranno vinti, con stravolgimento delle graduatorie. In che mani siamo...

Amicanto ha scritto:Sarà la volta buona che pubblicano il decreto? L'inefficienza di questo ministero non ha limiti. Si beccheranno migliaia di ricorsi, che si appoggeranno anche sulla discriminazione tra colleghi di altri paesi UE e noi. Prevedo che saranno vinti, con stravolgimento delle graduatorie. In che mani siamo...

Il decreto lo pubblicano il 17, le domande credo si presenteranno entro il 18 maggio, sarà un DM, cioè lo firmerà il ministro e non il direttore generale del personale come negli anni precedenti. Credo che appena uscirà partiranno i ricorsi al TAR.
Insomma il CAOS che avevevamo previsto.
Libero

maurizio1977 ha scritto:La mia sfera di cristallo mi dice che le graduatorie verranno riaperte a maggio e la gelmini verrà segata (finisce al parlamento europeo)...Poi vediamo se ci avrò azzeccato

No, verranno riaperte ad aprile e si chiuderanno a maggio. Sull'altra questione può essere.
Libero

non è giusto che se vogliamo trasferirci andiamo in coda...ciò equivale a non potersi trasferire..è anticostituzionale e una legge razzista, senza considerare il fatto che danneggia anche quei precari che hanno lavorato al nord e che vorrebbero cambiare provincia perché la loro non permette più di avere incarichi.
è veramente assurdo, se uno degli slogan ''positivi'' del lavoro precario è la ''mobilità''. ora neanche più questa è possibile.

No, verranno riaperte ad aprile e si chiuderanno a maggio. Sull'altra questione può essere.
Libero

Beh, ci hai preso! Però, stando a quanto dici in un altro post, forse a maggio il TAR blocca il decreto, per cui io terrei aperta la scommessa...:-)

maurizio1977 ha scritto:

No, verranno riaperte ad aprile e si chiuderanno a maggio. Sull'altra questione può essere.
Libero

Beh, ci hai preso! Però, stando a quanto dici in un altro post, forse a maggio il TAR blocca il decreto, per cui io terrei aperta la scommessa...:-)

Chi di voi perde paga pegno???

Sì, ma chi vince ha in premio un tuo bacino...

ragà come vi state orientando x la scelta delle 3 province?il link dato dal ministero vi è d'aiuto?

Il link del ministero può solo darti un orientamento generale, poi vanno controllate anche il numero di nomine sui siti dei CSA per avere un'idea un pò più chiara...
Poi ci vorrebbe la palla di vetro per azzeccarci!! :suspect:
Però puoi chiedere a Libero e Maurizio1977 che sono esperti di previsioni!!
Scherzo...
P.S. Maurizio1977 e chi perde? Offre una pizza precaria??

come si fanno a vedere gli ultimi nominati?i siti dei csa li riportano?

Sì in genere molti CSA li riportano. Guarda i documenti pubblicati dopo le assunzioni a T.D.
E poi puoi anche guardare il numero di pensionamenti in quella provincia...