Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
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maurizio1977
Antonino Buonamico
antonella80
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COORDINAMENTO PRECARI SCUOLA :: FORUM DI DISCUSSIONE APERTO :: Gli Speciali del CPS :: SPECIALE SALVAPRECARI 2009
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
DICONO SEMPRE CIO' CHE VOGLIONO LORO!
Anch'io ho visto con molta attenzione la trasmissione "Ballarò"... e inutile dire che mi sarebbe piaciuto interventire quando il Min. Gelmini ha ricordato le iniziative promosse in alcune regioni per far fronte al precariato dei docenti...
Fra queste inziative, in Puglia, è stato avviato il progetto "Diritti a scuola" della durata di sei mesi e mezzo.
Il personale sottoscrive appositi contratti co.co.co. con la scuola.
La restribuzione lorda del docente, per l'impiego di 350 ore è pari a Euro 14.415,00
Sulla base di quanto previsto dall’Accordo fra Regione Puglia e MIUR, gli Uffici Scolastici Provinciali individuano il personale da utilizzare sulla base delle graduatorie ad esaurimento (scuola primaria; secondaria di 1° grado, classi 042 e 059; ecc…) con priorità per il personale già destinatario di contratto a tempo determinato annuale (o fino al termine dell’a.s. 2008-2009) che non abbia potuto stipulare la stessa tipologia di contratto per carenza di posti disponibili.
Vorrei sapere come sia stato possibile che una persona con la laurea in biologia (3+2) e iscritta all'Ordine, senza avere alcun titolo di servizio (non ha mai insegnato) … è stata chiamata per il progetto in prov. di Bari, classe di concorso A059?
Può risultare precaria una persona che non è mai entrata nel mondo del lavoro e sopratutto della scuola?
E' possibile che siano arrivati al suo nominativo?
Spero possiate aiutarmi a chiarire un po' le idee.
NOI CHE FINE FAREMO????
Anch'io ho visto con molta attenzione la trasmissione "Ballarò"... e inutile dire che mi sarebbe piaciuto interventire quando il Min. Gelmini ha ricordato le iniziative promosse in alcune regioni per far fronte al precariato dei docenti...
Fra queste inziative, in Puglia, è stato avviato il progetto "Diritti a scuola" della durata di sei mesi e mezzo.
Il personale sottoscrive appositi contratti co.co.co. con la scuola.
La restribuzione lorda del docente, per l'impiego di 350 ore è pari a Euro 14.415,00
Sulla base di quanto previsto dall’Accordo fra Regione Puglia e MIUR, gli Uffici Scolastici Provinciali individuano il personale da utilizzare sulla base delle graduatorie ad esaurimento (scuola primaria; secondaria di 1° grado, classi 042 e 059; ecc…) con priorità per il personale già destinatario di contratto a tempo determinato annuale (o fino al termine dell’a.s. 2008-2009) che non abbia potuto stipulare la stessa tipologia di contratto per carenza di posti disponibili.
Vorrei sapere come sia stato possibile che una persona con la laurea in biologia (3+2) e iscritta all'Ordine, senza avere alcun titolo di servizio (non ha mai insegnato) … è stata chiamata per il progetto in prov. di Bari, classe di concorso A059?
Può risultare precaria una persona che non è mai entrata nel mondo del lavoro e sopratutto della scuola?
E' possibile che siano arrivati al suo nominativo?
Spero possiate aiutarmi a chiarire un po' le idee.
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antonella80- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
La risposta alla domanda è sì, Antonella. Segui i passaggi. Per i contratti Cococo (progetto "Diritti a scuola") i precari sono stati chiamati dagli USP secondo una lista che comprendeva tutti coloro i quali non hanno ricevuto una supplenza annuale quest'anno, senza nessun altro criterio. Tali liste comprendevano anche gli iscritti in coda. Terminate le convocazioni, in caso di posti rimasti disponibili, la "palla" passa alle scuole, che chiamano sulla base delle graduatorie d'istituto. Dal momento che tutte le convocazioni sono arrivate PRIMA della pubblicazione da parte del Miur degli elenchi prioritari (la cosiddetta "fascia zero"), all'interno della quale TUTTI ricevono i 12 punti alla fine dell'anno, a prescindere se lavorano o meno, le scuole hanno ricevuto moltissime e garbate rinunce, da parte degli aspiranti presenti contemporaneamente nelle graduatorie d'istituto e nelle liste prioritare del cosiddetto "salvaprecari". A questo punto, scorrendo la terza fascia delle graduatorie d'istituto, quella dei non abilitati, in alcune particolari classi di concorso, e quella è una classe di concorso piuttosto "povera" di aspiranti, dal momento che molti possiedono un altro lavoro, si arriva anche a chi, come la collega che hai segnalato, non ha mai insegnato. Tutto chiaro? io spero di sì, spero di essermi spiegato con chiarezza.
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Come ti ho risposto in privato, la A059 (scienze matematiche, chimiche, fisiche, naturali nella scuola secondaria di primo grado ovvero matematica e scienze nella scuola media) è una "buona" graduatoria anche perché, con i passaggi di ruolo nella secondaria di secondo grado, si rendono sempre disponibili molti posti. E' possibile che molti precari fossero già impegnati in uncarichi conferiti dall'ufficio scolastico provinciale o dai dirigenti scolastici e che, scorrendo la graduatoria, si sia giunti fino a questo tuo collega. quando dici "noi", a chi ti riferisci in particolare? Sei abilitata? In generale per ora, con i tagli, stiamo facendo una brutta fine. In futuro sono previsti altri tagli. Continuiamo a sperare e a lottare. SEi Pugliese anche tu? In provincia Bari ci siamo organizzati come Rete Docenti Precari Bari e in quella di Foggia con Professione Precario, associazioni aderenti al Coordinamento Precari Scuola, di cui questo è il forum nazionale. A Taranto c'è il Comitato Insegnanti Precari (c.i.p.) e il mitico gialov, amministratore di questo forum. A seconda di dove vivi, puoi metterti in contatto con noi. Vedo che anche gialov ti ha risposto, esaurientemente come al solito.
Antonino Buonamico- Moderatore
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Mi sta venendo un altro dubbio...non potevo amare le scienze????????
Scherzi a parte, grazie per aver risposto al mio messaggio, siete stati molto chiari!
Basta con le strumentalizzazioni e anzichè tagliare, dividessero i fondi in maniera equa e razionale!
Scherzi a parte, grazie per aver risposto al mio messaggio, siete stati molto chiari!
Basta con le strumentalizzazioni e anzichè tagliare, dividessero i fondi in maniera equa e razionale!
antonella80- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Resta il fatto che quel posto poteva toccare ad un docente abilitato ora a spasso di qualche altra classe di concorso più falcidiata. E' evidente che anche chi ha realizzato il progetto "Diritti a scuola" , ha operato una suddivisione di fondi e posti disponibili, senza avere un quadro chiaro della situazione delle varie classi di concorso in Puglia.
maurizio1977- Esperto/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Non è così semplice, Maurizio! I fondi utilizzati dalla Regione Puglia sono i fondi per lo sviluppo, che provenogno dall'UE, destinati al "recupero" di posizioni di svantaggio delle "regioni europee" più svantaggiate, appunto.maurizio1977 ha scritto:Resta il fatto che quel posto poteva toccare ad un docente abilitato ora a spasso di qualche altra classe di concorso più falcidiata. E' evidente che anche chi ha realizzato il progetto "Diritti a scuola" , ha operato una suddivisione di fondi e posti disponibili, senza avere un quadro chiaro della situazione delle varie classi di concorso in Puglia.
La Regione Puglia non poteva prendere i fondi e dirottarli sui precari sic et simpliciter, perchè rischiava una procedura di infrazione da parte dell'UE e conseguente "taglio" dei fondi stessi.
Così, per giustificare i finanziamenti dirottati ai precari, hanno utilizzato le tabelle dei dati OCSE, che vedono gli studenti pugliesi in "svantaggio culturale" rispetto all'italiano e alla matematica. In questo modo hanno predisposto l'accordo di programma ed i finanziamenti relativamente alle sole classi di concorso di italiano e matematica. Sarebbe stato difficile "giustificare" all'UE dei fondi spesi per discipline per le quali non vi è alcuno svantaggio da parte degli studenti pugliesi. D'altra parte lo stesso nome "diritti a scuola", fa riferimento ad una parità di diritti che si consegue eliminando situazioni di svantaggio, anche terrtitoriale.
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Suvvia, Gialov, lo sappiamo entrambi che quando un politico vuole sa trovare la chiave burocratica per smuovere tutto.
Sarebbe bastato concedere più fondi alla a043, ad esempio, non necessariamente ad altre classi di concorso. La manovra ha comunque un tornaconto elettorale o pensiamo davvero che improvvisamente la regione Puglia sia diventata tra le regioni più esperte in ambito di conoscenza tecnica del precariato scolastico?
Sarebbe bastato concedere più fondi alla a043, ad esempio, non necessariamente ad altre classi di concorso. La manovra ha comunque un tornaconto elettorale o pensiamo davvero che improvvisamente la regione Puglia sia diventata tra le regioni più esperte in ambito di conoscenza tecnica del precariato scolastico?
maurizio1977- Esperto/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Maurizio, sei veramente ingeneroso! Certo che c'è un tornaconto elettorale, non siamo mica fessi, ma avresti preferito i tuoi colleghi a casa e senza punteggio???
Ti faccio notare che non tutte le regioni hanno predisposto piani di salvataggio dei precari come la Puglia, e da quanto puoi leggere su questo stesso forum le convenzioni della Sicilia e della Lombardia sono molto, molto peggio di quella pugliese.
Comunque conosco tutto l'iter della realizzazione del provvedimento, che è stato piuttosto lungo, e posso assicurarti che a volte anche "il politico" più bravo non può cavare sangue dalle rape. Tecnicamente, il provvedimento è stato varato con l'apporto tecnico, appunto dei sindacati. I precari pugliesi, cioè la Rete di Bari, Saverio (e anche il sottoscritto), avevano proposto di far parte integrante della "cabina di regia" del progetto: malgrado l'appoggio di Emiliano, i sindacati hanno preferito "farci fuori".
Pagheranno questo atteggiamento, ma intanto non mi sembra il caso di sputare sopra mille colleghi "recuperati" alla scuola con il progetto puglese.
Ti faccio notare che non tutte le regioni hanno predisposto piani di salvataggio dei precari come la Puglia, e da quanto puoi leggere su questo stesso forum le convenzioni della Sicilia e della Lombardia sono molto, molto peggio di quella pugliese.
Comunque conosco tutto l'iter della realizzazione del provvedimento, che è stato piuttosto lungo, e posso assicurarti che a volte anche "il politico" più bravo non può cavare sangue dalle rape. Tecnicamente, il provvedimento è stato varato con l'apporto tecnico, appunto dei sindacati. I precari pugliesi, cioè la Rete di Bari, Saverio (e anche il sottoscritto), avevano proposto di far parte integrante della "cabina di regia" del progetto: malgrado l'appoggio di Emiliano, i sindacati hanno preferito "farci fuori".
Pagheranno questo atteggiamento, ma intanto non mi sembra il caso di sputare sopra mille colleghi "recuperati" alla scuola con il progetto puglese.
Ospite- Ospite
Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Ora qui mi si interpreta, però. Io non ho sputato su nessuno, né tanto meno sono stato ingeneroso.
Chiaro che a far raffronti con altre regioni ne vien fuori un'immagine straordinaria, ma che discorsi sarebbero? Certamente relativistici. Allora io mi limito ad osservare che il progetto si poteva strategicamente orchestrare meglio e che probabilmente aver escluso i rappresentanti del CPS dal ragionamento attorno ad esso non sia stato un atto tecnicamente intelligente.
L'alternativa allora non è tra preferire il nulla a questo progetto (mai posta una sciocchezza del genere), ma tra un progetto più accorto (cifre del precariato pugliese alla mano) e questo progetto.
Circa i sindacati, sappiamo ormai quanto essi si battano per limitare i danni, ma il loro obiettivo dovrebbe essere la nostra tutela, non il cercare di salvare il salvabile. Mi pare che a furia di correre dietro questa logica di contrattazione politica, si sia finiti al punto disastroso in cui ci troviamo ora.
Chiaro che a far raffronti con altre regioni ne vien fuori un'immagine straordinaria, ma che discorsi sarebbero? Certamente relativistici. Allora io mi limito ad osservare che il progetto si poteva strategicamente orchestrare meglio e che probabilmente aver escluso i rappresentanti del CPS dal ragionamento attorno ad esso non sia stato un atto tecnicamente intelligente.
L'alternativa allora non è tra preferire il nulla a questo progetto (mai posta una sciocchezza del genere), ma tra un progetto più accorto (cifre del precariato pugliese alla mano) e questo progetto.
Circa i sindacati, sappiamo ormai quanto essi si battano per limitare i danni, ma il loro obiettivo dovrebbe essere la nostra tutela, non il cercare di salvare il salvabile. Mi pare che a furia di correre dietro questa logica di contrattazione politica, si sia finiti al punto disastroso in cui ci troviamo ora.
maurizio1977- Esperto/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Salve a tutti, sono nuova del forum e quindi mi presento.
Mi chiamo gabriella e mi sono laureata in scienze della formazione primaria a febbraio 2010. Questa mattina sono stata a Bari all'Ufficio Scolastico Provinciale, ma è evidentemente ancora tutto in altomare e quindi nessuno sa dire che fine faremo.
Qualcuno mi ha parlato del progetto Diritti a scuola e mi è stato detto che quest'anno sarà ripetuto.
Ma io ho diritto ad essere chiamata per il progetto? Perchè c'è stato chi ha affermato che il diritto è solo di coloro i quai si sono laureati entro giugno 2009.
Possibile che sia così? possibile che, dopo averci inseriti in coda e non a pettine anche nella prima provincia, siamo destinati a non lavorare?
Grazie a chiunque provvederà ad illuminarmi.
Mi chiamo gabriella e mi sono laureata in scienze della formazione primaria a febbraio 2010. Questa mattina sono stata a Bari all'Ufficio Scolastico Provinciale, ma è evidentemente ancora tutto in altomare e quindi nessuno sa dire che fine faremo.
Qualcuno mi ha parlato del progetto Diritti a scuola e mi è stato detto che quest'anno sarà ripetuto.
Ma io ho diritto ad essere chiamata per il progetto? Perchè c'è stato chi ha affermato che il diritto è solo di coloro i quai si sono laureati entro giugno 2009.
Possibile che sia così? possibile che, dopo averci inseriti in coda e non a pettine anche nella prima provincia, siamo destinati a non lavorare?
Grazie a chiunque provvederà ad illuminarmi.
gabri_smile- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Gabriella, cercherò di informarmi. A breve noi della Rete Docenti Precari Bari dovremmo incontrarci con l'assessorato all'istruzione. Chiederemo, oltre ad informazioni precise sui progetti di quest'anno, anche di porter controllare la situazione, per evitare errori commessi lo scorso anno. Ti farò sapere al più presto.
Antonino Buonamico- Moderatore
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Grazie mille.
Mi scusi per lo sfogo e per la domanda, ma sapere che solo chi ha già lavorato può accedere al progetto non è molto confortante per chi si affaccia adesso a questo mondo. Anche perchè se non si comincia ad accumulare punteggio non si potrà mai sperare di lavorare...
Mi scusi per lo sfogo e per la domanda, ma sapere che solo chi ha già lavorato può accedere al progetto non è molto confortante per chi si affaccia adesso a questo mondo. Anche perchè se non si comincia ad accumulare punteggio non si potrà mai sperare di lavorare...
gabri_smile- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Se ho ben capito, dovrsti essere iscritta alle graduatorie ad esaurimento provinciali o almeno a quelle d'istituto ma, se ti sei laureata così poco tempo fa, credo che tu non lo sia...
Antonino Buonamico- Moderatore
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Mi sono iscritta a Formazione Primaria nel 2007 direttamente al Terzo anno poichè già in possesso di Laurea Quadriennale in Scienze dell'Educazione. Fortunatamente mi sono iscritta nell'ultimo anno in cui hanno dato la possibilità di inserirsi nelle graduatorie provinciali. Compaio a pettine nella graduatoria ad esaurimento di Bari, in coda a Brindisi, Lecce e Roma.
gabri_smile- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Ah, e allora dovrsti poter partecipare ai progetti.
Antonino Buonamico- Moderatore
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Grazie mille per l'informazione e per la speranza.
gabri_smile- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Salve,
ci sono novità sul progetto?
ci sono novità sul progetto?
gabri_smile- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
E' stato firmato, ma al momento non so altro. Quest'anno sarà esteso al biennio della scuola secondaria di secondo grado, ma sempre sulle classi di concorso di lettere, matematica e scienze.
Antonino Buonamico- Moderatore
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
grazie mille. Visti i tagli al sostegno nella scuola primaria, spero di rientrare almeno in questi progetti. Anche se me la vedo dura... E' veramente sconfortante per chi vuol fare il docente perchè la sente come vocazione.
gabri_smile- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
quando si saprà se e quando ripartiranno i progetti?
francy1981- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Non saprei, da poco hanno firmato il protocollo d'intesa. Dovremmo incontrare presto l'assessore regionali, che forse verrà anche a Messina. In quell'occasione le chiederemo chiarimenti.
Antonino Buonamico- Moderatore
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
grazie e speriamo bene
francy1981- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
chi, come me, lo scorso anno scolastico ha partecipato al progetto diritti a scuola può presentare domanda per il salvaprecari?in fondo abbiam avuto un contratto si 6 mesi che corrispondono a 180 gg
francy1981- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Al momento non lo so. Approfondirò. Purtroppo a Messina l'assessore non è venuto, o almeno non lo abbiamo incontrato.
Antonino Buonamico- Moderatore
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Qualcuno sa dirmi, a bando pubblicato, se il nodo relativo alla possibilità per i progettisti dello scorso anno di rientrare nel SP è stata risolto?
Grazie mille
Grazie mille
gabri_smile- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Credo di no. Recentemente abbiamo avuto un incontro con l'assessora Alba Sasso e ci ha detto che il nodo non era stato risolto. Chiederemo nuove informazioni. Il progetto dovrebbe partire a metà novembre e quindi tra non molto dovrebbero cominciare a chiamare. Rettifico su scienze nel bienno delle superiori: non è coinvolta, poiché hanno detto che non s'insegna in tutti i bienni, ma forse si riferivano al vecchio ordinamento, perché ora è prevista anche nei bienni dei licei classico e scientifico (prima solo al secondo anno dello scientifico).
Ultima modifica di Antonino Buonamico il Dom Ott 17, 2010 9:45 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : errori di distrazione)
Antonino Buonamico- Moderatore
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Ok. Se le cose sono messe così, forse anche chi non ha beneficiato dei progetti potrà usufruire quest'anno.
Mi spiace per i progettisti, ma sono un pochetto più serena e fiduciosa adesso.
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gabri_smile- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Grazie mille Antonio.
gabri_smile- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Salve, sono stata nominata x il progetto diritti a scuola in un liceo, lavoro 4 ore al pomeriggio per 5 giorni ed ho 5 classi, il numero di alunni per classe è 10 ma ovviamente la frequenza non è sempre totale, per cui il preside quasi tutti i giorni ci avvisa che, se continua così cioè 6-8 persone per classe, sicuramente il progetto verrà revocato e noi licenziati, inoltre sostiene che dobbiamo essere noi ad andare di mattina a scuola (fuori dall'orario di servizio) e cercare di convincere i ragazzi a venire nel pomeriggio. La convenzione da lui firmata prevede minimo 10 studenti per progetto, ma cosa si intende per progetto? Un classe o l'intero gruppo (cioè 5 classi?)...
E' davvero possibile essere licenziati per una colpa non nostra?
Grazie
E' davvero possibile essere licenziati per una colpa non nostra?
Grazie
ChiaraL- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Purtroppo non saprei risponderti. Approfondirò l'argomento. Domenica mattina c'è il nostro primo congresso a Bari, stradella del caffé, presso la circoscrizione Picone -Poggiofranco, dalle 9 alle 13, 30. Saranno presenti anche i colleghi di Foggia. Se puoi intervenire, può darsi che lì troverai delle risposte dai colleghi che hanno usufruito e usufruiscono del progetto. Certo il dirigente mi sembra un po' rigido, perché meglio 6-8 persone che niente, visto che il progetto è contro la dispersione.
Antonino Buonamico- Moderatore
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Grazie, purtroppo non credo di riuscire a venire a bari domenica, ma grazie comunque per la risposta
ChiaraL- Novizio/a
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Re: Chiarimenti sul progetto Diritti a scuola in Puglia
Salve a tutti.
Mi inserisco in questa discussione per porvi un mio dubbio: per l'aggiornamento delle graduatorie di istituto come è corretto inserire nel modello a2 a pag.8 il contratto avuto per il progetto "diritti a scuola"?
Devo barrare la casella di "contratto atipico"?
E in tal caso devo indicare solo i giorni effettivi di servizio?
O viene considerato normale servizio specifico per la classe A059? (visto che il contratto è stato fatto "per attività didattiche nella classe A059)
Grazie
Mi inserisco in questa discussione per porvi un mio dubbio: per l'aggiornamento delle graduatorie di istituto come è corretto inserire nel modello a2 a pag.8 il contratto avuto per il progetto "diritti a scuola"?
Devo barrare la casella di "contratto atipico"?
E in tal caso devo indicare solo i giorni effettivi di servizio?
O viene considerato normale servizio specifico per la classe A059? (visto che il contratto è stato fatto "per attività didattiche nella classe A059)
Grazie
mikept- Novizio/a
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Sab Set 15, 2018 9:58 am Da giusy0
» problema iscrizione istanze online
Gio Ott 30, 2014 8:18 pm Da giuli@
» problemi con registrazione su istanze online
Gio Lug 10, 2014 8:30 pm Da kati77
» Che fare contro l'aumento dell'orario a 24 ore?
Mar Ott 16, 2012 11:28 pm Da Antonino Buonamico
» PROFUMO RICEVE UNA DELEGAZIONE DI DOCENTI SUL TEMA CONCORSO, A FERRARA:
Gio Set 20, 2012 7:46 pm Da simone tonelli
» Chiarimenti per nomine in presenza di riserva
Gio Set 13, 2012 4:06 pm Da pablocos
» Denunciamo alla commissione europea quello che ci sta succedendo
Mar Set 11, 2012 10:04 am Da gasper
» A2 occorrono aggiornamenti?
Dom Set 02, 2012 1:15 pm Da tommaso
» numeri posti in ruolo
Ven Lug 27, 2012 5:52 pm Da adry gio'