Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

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Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da monia il Ven Gen 23, 2009 8:55 pm

inaugurerei un nuovo thread sulle graduatorie, la cui uscita pare imminente, si parla esplicitamente infatti dei primi di febbraio (e ancora rimane il mistero dell'accorpamento delle classi di concorso...)

intanto vi copio incollo questo articolo, che riporta la posizione (discutibile!) della cgil:

Affrontate le questioni riguardanti i docenti. La FLC sollecita anche il confronto sulla graduatoria 24 mesi ATA e sul licenziamenti dei precari.

Precari Scuola: primo incontro al Ministero sulle graduatorie 2009
23-01-2009 | Scuola
Dopo le nostre sollecitazioni si è tenuto ieri il primo incontro sulle graduatorie dei docenti per il 2009-2011.

L'Amministrazione ha illustrato le questioni aperte e le proposte rispetto al calendario di vari provvedimenti.

Le proposte dell'Amministrazione In particolare si prevede:

l'emanazione del bando per le graduatorie ad esaurimento ad inizio febbraio;

la possibilità di inserimento con riserva per coloro che si sono iscritti ai vari percorsi abilitanti nel 2007 (IX ciclo SSIS e analoghi);
la procedura di scioglimento delle riserve con scadenza 30/06/09;
la possibilità di dichiarare il titolo di sostegno ai fini dell'inserimento nei relativi elenchi;
l'emanazione del bando per le graduatorie d'istituto e per la scelta delle scuole nel mese di marzo in modo da permettere una scelta consapevole in base alla situazione delle graduatorie da esaurimento.
L'amministrazione ha anche evidenziato, che la novità introdotta dall'art. 5 bis della legge 169/08 rispetto all'inserimento a pieno titolo nelle graduatorie dei corsisti del IX ciclo e analoghi, potrebbe determinare problemi (come avevamo già segnalato al momento dell'approvazione della legge) rispetto al cambio di provincia che al momento prevede l'inserimento in coda e che sono in corso approfondimenti per individuare le eventuali soluzioni.

La posizione della FLC Cgil
In premessa abbiamo richiesto un analogo confronto sulle graduatorie permanenti (24mesi) per il personale ATA e la sollecita emanazione del bando e sottolineato che oltre alle normali procedure amministrative resta aperto il gravissimo problema dei tagli previsti dalla legge 133/08, sui quali è necessario avviare un confronto politico che possa individuare soluzioni adeguate a tutela degli oltre 30.000 lavoratori che da settembre saranno licenziati.

Abbiamo ribadito la richiesta che sia garantita parità di trattamento a tutti gli aspiranti attraverso una piena assunzione di responsabilità politica: l'art. 5 bis della legge 169/08 è stato approvato con il parere favorevole del Governo, determinando questa situazione di iniquità e, pertanto, spetta al Ministro individuare le soluzioni che garantiscano procedure coerenti, tutelando i diritti di tutti gli aspiranti ed evitando il prevedibile contenzioso;
la stessa novità introdotta dalla legge 169/08, modifica nella sostanza le caratteristiche "statiche" delle graduatorie e pertanto, trattandosi non di un semplice aggiornamento ma di una riapertura dei termini, va garantito l'inserimento nelle stesse anche di coloro che non l'hanno fatto nel 2007 e che comunque hanno i requisiti richiesti;
analogamente vanno individuate le forme per garantire l'inserimento con riserva di tutti coloro che hanno iniziato i tradizionali percorsi abilitanti nel 2008. Sono stati sospesi i corsi SSIS, ma sono stati regolarmente attivati quelli presso le Accademie e i Conservatori e la Laurea in Scienze della Formazione Primaria. In mancanza del nuovo sistema di formazione e reclutamento anche per questi corsisti deve essere individuata una soluzione che non li lasci nella totale incertezza;
abbiamo sollecitato la massima chiarezza normativa rispetto alle questioni che stanno determinando contenzioso e sentenze spesso contraddittorie: spostamento punteggi di servizio e/o dei 24 punti SSIS, valutazione dei perfezionamenti di 1500 ore, ecc.;
abbiamo anche chiesto un chiarimento definitivo e univoco rispetto al requisito della disoccupazione per il diritto alla riserva sulle assunzioni (L. 68/99), anche alla luce dei recenti pronunciamenti della Cassazione;
abbiamo proposto, per semplificare il lavoro delle Scuole e degli stessi aspiranti, che la riapertura delle graduatorie d'istituto non sia un totale rifacimento delle stesse, ma un semplice aggiornamento (ferma restando la possibilità di nuovi inserimenti o di cambio di scuole/provincia).
Sulle varie questioni poste l'Amministrazione si è riservata un approfondimento e nei prossimi giorni dovrebbe essere predisposta una bozza di decreto per l'aggiornamento delle graduatorie ad esaurimento.

Roma, 23 gennaio 2009
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da maurizio1977 il Ven Gen 23, 2009 9:14 pm

Monia fa bene a segnalare la cosa. E' vero che dalla pubblicazione del decreto intercorrono 30 giorni per poter presentare la domanda tuttavia segnalo due possibili problematiche per noi precari dovuta ad una uscita così in anticipo rispetto al passato:

1)la possibilità che alcuni di noi non riescano a raggiungere il punteggio massimo di servizio, soprattutto se esso non è partito dai primi di settembre
2)la possibilità di non poter caricare gli eventuali punti di un master (quelli unimarconi ad esempio hanno gli esami conclusivi a fine febbraio)
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da monia il Ven Gen 23, 2009 9:19 pm

maurizio1977 ha scritto:Monia fa bene a segnalare la cosa. E' vero che dalla pubblicazione del decreto intercorrono 30 giorni per poter presentare la domanda tuttavia segnalo due possibili problematiche per noi precari dovuta ad una uscita così in anticipo rispetto al passato:

1)la possibilità che alcuni di noi non riescano a raggiungere il punteggio massimo di servizio, soprattutto se esso non è partito dai primi di settembre
2)la possibilità di non poter caricare gli eventuali punti di un master (quelli unimarconi ad esempio hanno gli esami conclusivi a fine febbraio)

fine febbraio è in tempo utile, la gae si chiuderà ai primi di marzo e il titolo va posseduto al momento dell'iscrizione;
per i punti da caricare invece si sarebbe davvero al limite e, se i tempi saranno questi, potrebbero caricarli interamente solo coloro che hanno avuto l' incarico dal primo settembre
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da maurizio1977 il Ven Gen 23, 2009 9:22 pm

Fine febbraio è l'esame conclusivo, poi bisognerà darsi da fare per una lesta correzione, altrimenti si rischia di sforare.
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Ospite il Ven Gen 23, 2009 9:23 pm

monia ha scritto:
intanto vi copio incollo questo articolo, che riporta la posizione (discutibile!) della cgil:
mi fai un breve riassunto delle cose sulle quali non sei daccordo sulle posizioni della cgil. Io sinceramente l'ho letta 2 volte ma non riesco a capire un'accidente. E come quando parli con i sindacalisti dai responsabili provinciali in su, parlano in modo a me incompresibile.

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Messaggio Da monia il Ven Gen 23, 2009 9:46 pm

ddr67 ha scritto:
monia ha scritto:
intanto vi copio incollo questo articolo, che riporta la posizione (discutibile!) della cgil:
mi fai un breve riassunto delle cose sulle quali non sei daccordo sulle posizioni della cgil. Io sinceramente l'ho letta 2 volte ma non riesco a capire un'accidente. E come quando parli con i sindacalisti dai responsabili provinciali in su, parlano in modo a me incompresibile.

trovo discutibile che si riaprano per tutti le graduatorie che erano state "bloccate"con fioroni, così non si esauriranno mai naturalmente, ma manco rischiano di rimanere - o tornare ad essere- permanenti (il nuovo sistema di reclutamento non lo permetterà)!
d'altronde è vero che se non garantiscono le immissioni già stabile (le famose 150mila) non ha senso tenerle bloccate e vietare la mobilità....

cmq siamo veramente in mano a dei pagliacci!
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Enrico il Ven Gen 23, 2009 10:35 pm

Buonasera a tutti. Una piccola domanda: ho letto da orizzontescuola.it il comunicato FLCGIL e mi è sorto un dubbio: ma il ministero sarebbe intenzionato ad emanare, oltre al bando delle GE, anche quello delle graduatorie di istituto (presumo I, II e III fascia di istituto)?
Datemi un chiarimento: ho molti amici che sono in procinto di laurearsi... Li vorrei avvertire affinchè possano velocizzare i tempi...
Ciao e grazie,
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Ospite il Ven Gen 23, 2009 10:50 pm

monia ha scritto:trovo discutibile che si riaprano per tutti le graduatorie che erano state "bloccate"con fioroni, così non si esauriranno mai naturalmente, ma manco rischiano di rimanere - o tornare ad essere- permanenti (il nuovo sistema di reclutamento non lo permetterà)!
d'altronde è vero che se non garantiscono le immissioni già stabile (le famose 150mila) non ha senso tenerle bloccate e vietare la mobilità....

cmq siamo veramente in mano a dei pagliacci!
beh è un grande pasticcio che a dire la verità è stato fioroni a creare con quel provvedimento infausto di trasformare le graduatorie ad esaurimento con la conseguenziale chiusura. Si potevano promettere lo stesso 150000 immisioni, che tanto si sapeva che i precari non erano 150000 e che quindi i precari sarebbero rimasti e quindi anche le graduatorie. Poi quella storia della coda!!! bastava consultarsi con qualche avvocato per capire che un ricorso sulla libera circolazione dei lavoratori avrebbe sicuramente vinto.

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Messaggio Da Ospite il Ven Gen 23, 2009 10:52 pm

Enrico ha scritto:Buonasera a tutti. Una piccola domanda: ho letto da orizzontescuola.it il comunicato FLCGIL e mi è sorto un dubbio: ma il ministero sarebbe intenzionato ad emanare, oltre al bando delle GE, anche quello delle graduatorie di istituto (presumo I, II e III fascia di istituto)?
Datemi un chiarimento: ho molti amici che sono in procinto di laurearsi... Li vorrei avvertire affinchè possano velocizzare i tempi...
Ciao e grazie,
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a quanto ne so io le graduatorie d'istituto sono triennali e sono state aggiornate l'anno scorso. Intendo quelle per i non abilitati.

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Messaggio Da monia il Ven Gen 23, 2009 10:59 pm

le graduatorie di istituto pare che usciranno a marzo, stando alla nota....

l'emanazione del bando per le graduatorie d'istituto e per la scelta delle scuole nel mese di marzo in modo da permettere una scelta consapevole in base alla situazione delle graduatorie da esaurimento.
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Emma Giannì il Sab Gen 24, 2009 1:15 am

per i punti da caricare invece si sarebbe davvero al limite e, se i tempi saranno questi, potrebbero caricarli interamente solo coloro che hanno avuto l' incarico dal primo settembre
esempio pratico
inizio suplenza dal preside(poi prorogata al 30 maggio) :24/09
inizio supplenza per incarico annuale (al 30/06): 28/10
Vuoi veder eche non posso inserire il punteggio pieno????? Evil or Very Mad

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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da titti5865 il Sab Gen 24, 2009 12:05 pm

scusatemi...ma secondo voi, slitta la data dei trasferimenti...slitta la data dei passaggi di ruolo..ma perchè la data dell'aggiornamento viene addirittura anticipata rispetto al 2007, quando la scadenza era prevista ad aprile???
che logica c'è? non capisco..o forse stanno cercando davvero di eliminarci??
oltretutto molti di noi, non avendo più avuto l'incarico..non abbiamo nemmeno la certezza di fare 12 punti..mah..che brutta fine.

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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Ospite il Sab Gen 24, 2009 1:37 pm

probabilemnte quest'anno non si faranno traferimenti

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Messaggio Da monia il Sab Gen 24, 2009 7:58 pm

in che senso, dd67, non si faranno trasferimenti? a me pare che le quote siano rimaste le stesse dell'anno scorso, dopo il veto messo dai sindacati alle possibili riduzioni... perché non ci si dovrebbe più poter trasferire? non capisco...

in realtà titti, nella legge fioroni si leggeva già che le graduatorie sarebbero dovute essere emanate a gennaio, non a marzo (come era stato fino al 2007, mese più, mese meno)!

le entrate in ruolo sono invece state posticipate a fine agosto (erano previste a fine luglio), segno che si dovrebbe avere intenzione di immettere in ruolo qualcuno...

nella riforma gelmini è poi previsto (già nero su bianco) che l'anno scolastico inizi il 10 settembre (mi pare.. o il 12?) e non più il primo, quindi il nostro contratto (eventuale! con l'arietta gelida che tira...) dovrebbe essere posticipato.
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Ospite il Sab Gen 24, 2009 8:03 pm

monia ha scritto:in che senso, dd67, non si faranno trasferimenti? a me pare che le quote siano rimaste le stesse dell'anno scorso, dopo il veto messo dai sindacati alle possibili riduzioni... perché non ci si dovrebbe più poter trasferire? non capisco...

me la riferito una collega come indiscrezione e chiedeva conferma a me, dopo dichè abbiamo ragionato che un senso l'avrebbe: che senso ha far trasferimenti quando tra 2 anni gli organici delle scuole saranno completamente sconvolti dall'entrata in vigore della riforma?? anche se abberrante una logica c'è.

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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da monia il Sab Gen 24, 2009 8:06 pm

bah... sinceramente non credo che bloccheranno i trasferimenti. non quest'anno almeno.

ma vedremo.. e temo non sarà comunque un bel vedere! :suspect:
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Vincenzo il Dom Gen 25, 2009 1:07 pm

Un'altra voce pericolosa che sta circolando, pare che gli organici si faranno in base agli effettivi scrutinati e non in base alle iscrizioni.

Questo determinerà una contrazione di cattedre notevole!
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da barbara il Lun Gen 26, 2009 11:14 am

ddr67 ha scritto:
Enrico ha scritto:Buonasera a tutti. Una piccola domanda: ho letto da orizzontescuola.it il comunicato FLCGIL e mi è sorto un dubbio: ma il ministero sarebbe intenzionato ad emanare, oltre al bando delle GE, anche quello delle graduatorie di istituto (presumo I, II e III fascia di istituto)?
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a quanto ne so io le graduatorie d'istituto sono triennali e sono state aggiornate l'anno scorso. Intendo quelle per i non abilitati.

Le graduatorie di Istituto per i non abilitati sono state aggiornate nel 2007 e scadono quest'anno, entro il 31 gennaio dovranno uscire le bozze di DM per il rinnovo che si potra' fare come sempre tra aprile e giugno di quest'anno.
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Risposta

Messaggio Da Libero Tassella il Lun Gen 26, 2009 2:23 pm

precarioinlotta ha scritto:Un'altra voce pericolosa che sta circolando, pare che gli organici si faranno in base agli effettivi scrutinati e non in base alle iscrizioni.

Questo determinerà una contrazione di cattedre notevole!
Solo per il serale. Libero
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Potete verificare se è una bufala?

Messaggio Da Libero Tassella il Lun Gen 26, 2009 2:26 pm

http://www.professioneinsegnante.it/forum/viewtopic.php?t=5679
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è una bufala a metà

Messaggio Da barbara il Lun Gen 26, 2009 2:42 pm

Libero Tassella ha scritto:http://www.professioneinsegnante.it/forum/viewtopic.php?t=5679

è una bufala a metà, nel senso che in effetti è vero che corrisponde alla nostra Siss, che si consegue in meno tempo, che costa uno sproposito se fatto da casa senza recarsia all' Università di Granada, e soprattutto ci sono persone che sono "due" anni che tentano di farselo riconoscere dal MIUR.
Con una mia amica, che fortunatamente insegna spagnolo, abbiamo scritto all' Università di Granada per avere piu' spiegazioni, ancora ci devono rispondere alle domande fatte!
Ma abbiamo tradotto alcune pagine del sito dell' Università di Granada per vedere in effetti di cosa si tratta:
innanzitutto non è valido per la primaria (perchè è diverso il titolo di abilitazione), vale quindi solo per la secondaria, e a quanto pare, non è per tutti nel senso che bisogna comunque sapere lo spagnolo e fare l'esame anche in lingua spagnola.
ti riporto una traduzione diretta:

A cosa serve il CAP (Certificato di idoneità pedagogica)




Il certificato di Idoneità pedagogica e un titolo danno la qualifica di professore e professoressa di educazione secondaria (le nostre superiori) o di Formazione professionale.




Si deve fare un netto distinguo tra la Qualifica e l'Ingresso nella funzione pubblica. Il corpo docente, per poter entrare nella funzione pubblica, dipende da due cose:




Il titolo di studio

La equivalenza a effetti di docenza, se è stata dichiarata (?)







Il corso serve a migliorare le proprie competenze pedagogiche e a far fronte alle opposizioni che si presentano nel caso non si possano vantare due anni di esperienza professionale.




Immatricolazione
Per immatricolarsi è imprescindibile che i titoli del richiedente appartengano a uno dei seguenti gruppi, con le condizioni indicate:

GRUPPO “A”: Laureati, Ingegneri, Architetti, senza limitazioni nella specializzazione;

GRUPPO “B”: Diplomati, Ingegneri tecnici, Architetti tecnici, esclusivamente quando i loro titoli siano “equivalenti a effetti di docenza”;

GRUPPO “C”: Tecnici superiori di Formazione professionale e Tecnici specialisti di formazione professionale, esclusivamente quando i loro titoli siano “equivalenti a effetti di docenza” nel Corpo insegnante di Professori tecnici di formazione professionale;

GRUPPO “D”: Persone che abbiano titoli non spagnoli, omologati dal Ministero dell'Istruzione, Cultura e Sport o dall'Università di Granada.

Gli insegnamenti del corso constano in un blocco teorico-pratico, con materie comuni a tutte le specializzazioni, e materie proprie della specializzazione scelta, e un altro blocco pratico (il nostro tirocinio) che si realizza negli istituti superiori o in centri privati – parificati.

Nel blocco teorico-pratico ci sono materie obbligatorie e materie facoltative. Il numero di crediti del corso oscilla tra 18 e 25 (evito qui di elencare i numeri di credito per materia).

I corsi possono essere seguiti a Ceuda, Granada e Melilla.


So' che molti precari, soprattutto tra i non abilitati, stanno pensando seriamente di farlo, io dopo aver letto tante discussioni in cui ci si lamenta non mi sentirei di consigliarlo, poi ognuno fa' dei propri soldi quel che vuole Wink
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Messaggio Da Libero Tassella il Lun Gen 26, 2009 5:04 pm

Si torna alle permanenti con cambio provincia? indiscrezioni di Athena Scuola, pare che l'amministrazione abbia già presentato una bozza, chiedete ai siondacati.
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da DeboraMiano il Mer Gen 28, 2009 12:37 pm

anni gettati al vento...inutili sacrifici...
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da monia il Mer Gen 28, 2009 10:54 pm

pecodè ha scritto:anni gettati al vento...inutili sacrifici...

ot: bentornata debora!
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da roberta il Sab Gen 31, 2009 10:41 pm

titti5865 ha scritto:scusatemi...ma secondo voi, slitta la data dei trasferimenti...slitta la data dei passaggi di ruolo..ma perchè la data dell'aggiornamento viene addirittura anticipata rispetto al 2007, quando la scadenza era prevista ad aprile???
che logica c'è? non capisco..o forse stanno cercando davvero di eliminarci??
oltretutto molti di noi, non avendo più avuto l'incarico..non abbiamo nemmeno la certezza di fare 12 punti..mah..che brutta fine.



quoto pienamente con te ...Chiediamo la riapertura delle graduatorie in tempi adeguati ...perchè anticipare i tempi??
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da brunoct il Sab Gen 31, 2009 11:56 pm

roberta ha scritto:
titti5865 ha scritto:scusatemi...ma secondo voi, slitta la data dei trasferimenti...slitta la data dei passaggi di ruolo..ma perchè la data dell'aggiornamento viene addirittura anticipata rispetto al 2007, quando la scadenza era prevista ad aprile???
che logica c'è? non capisco..o forse stanno cercando davvero di eliminarci??
oltretutto molti di noi, non avendo più avuto l'incarico..non abbiamo nemmeno la certezza di fare 12 punti..mah..che brutta fine.



quoto pienamente con te ...Chiediamo la riapertura delle graduatorie in tempi adeguati ...perchè anticipare i tempi??


Anch'io quoto, per me è un modo di eliminare chi come me è sul filo del rasoio, cioè il primo dei non nominati dal provveditorato per la prima volta dopo anni di incarichi. Avendo ottenuto la supplenza in ritardo, da graduatoria di istituto, grazie a questa geniale idea dell'anticipazione immotivata non riuscuirò a maturare in tempo i 12 punti e vedrò il mio nome precipitare in graduatoria. Certo che nel partorire ogni giorno nuove idee per eliminarci mostrano fantastiche capacità, ...le utilizzassero per il bene della scuola statale saremmo i primi al mondo per qualità dell'istruzione.
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da maurizio1977 il Gio Feb 05, 2009 6:17 pm

Forse vado leggermente off-topic, ma vorrei porgere solo un suggerimento. Perché in occasione della ventura riapertura delle GE, non si apre un topic specifico per chiarire qualsivoglia problema tecnico legato alla compilazione della domanda?
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Antonino Buonamico il Ven Feb 06, 2009 2:47 am

maurizio1977 ha scritto:Forse vado leggermente off-topic, ma vorrei porgere solo un suggerimento. Perché in occasione della ventura riapertura delle GE, non si apre un topic specifico per chiarire qualsivoglia problema tecnico legato alla compilazione della domanda?
Concordo con Maurizio. Tra l'altro, informarsi bene sulle graduatorie e anche in futuro sulla compilazione delle domande potrebbe comportare un servizio informativo, da parte delle diverse associazioni locali, per i docenti precari. Potrebbe essere un modo per aggregarli alle nostre discussioni e alle nostre lotte.
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da barbara il Ven Feb 06, 2009 11:11 am

sono d'accordo anche io, e lo farei non solo per le GE ma anche per le GI, l'ho fatto gia' questa estate per le graduatorie ATA, e anche se molti non capiscono proprio quello che gli dici, per fortuna ci sono stati alcuni che ancora a tutt'oggi mi ringraziano per avergli consigliato di presentare ricorso, dopo averlo vinto.
Penso che oltre ad essere di aiuto per chi è alle prime armi, sara' anche un dimostrare che siamo uniti e vicini a tutti.
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Alba il Dom Feb 08, 2009 10:33 pm

barbara ha scritto:
è una bufala a metà, nel senso che in effetti è vero che corrisponde alla nostra Siss, che si consegue in meno tempo, che costa uno sproposito se fatto da casa senza recarsia all' Università di Granada, e soprattutto ci sono persone che sono "due" anni che tentano di farselo riconoscere dal MIUR.

So' che molti precari, soprattutto tra i non abilitati, stanno pensando seriamente di farlo, io dopo aver letto tante discussioni in cui ci si lamenta non mi sentirei di consigliarlo, poi ognuno fa' dei propri soldi quel che vuole Wink

A prescindere da quello che uno può fare con i suoi soldi, prendere a Granada l' abilitazione per insegnare Italiano in Italia (come nelle intenzioni della figlia di una mia collega) mi sembra uno sproposito e una vera indecenza!
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Ospite il Dom Feb 08, 2009 10:55 pm

Alba ha scritto:A prescindere da quello che uno può fare con i suoi soldi, prendere a Granada l' abilitazione per insegnare Italiano in Italia (come nelle intenzioni della figlia di una mia collega) mi sembra uno sproposito e una vera indecenza!

Il problema è sempre della mentalità italiana. I colleghi sissini del IX ciclo sapevano ben prima di concorrere alla sissis che le graduatorie erano chiuse, ma hanno fatto la sissis lo stesso ed ora hanno preteso il reinserimento, producendo tra l'altro un aborto, perchè loro possono scegliere la provincia che vogliono, mentre quelli che già sono dentro non possono spostarsi se non in coda. Il fatto che il ministero abbia concesso l'inserimento per il IX ciclo è per il famosto motto dividi et impera, perchè questo darà luogo ad una serie infinita di ricorsi, dando la giusitficazione al governo per dire che le graduaotorie sono ingestibili.

A chi chiedeva lumi su che cosa servisse fare la sissis del IX ciclo, il direttore della sissis della mia città (catania) saggiamente rispondeva: la Sissis è un corso universitario e come tale nessuno, può accampare diritti quando consegue la specializzazione.

Ma siccome siamo in italia, la causa del IX ciclo è stata calvalcata da organizzazioni varie. Per questo, con la gran massa di precari della scuola che ci ritroviamo è impensabile che si indicano, in italia nuovi corsi per conseguire abilitazioni all'insegnamento.

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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da July73 il Mar Feb 17, 2009 12:14 am

Ma se uno fa domanda in una graduatoria esaurita e lì la fa anche un sissino, come si forma la graduatoria?
Si tiene conto del punteggio o chi si trasferisce va cmq dietro???
Non ho capito...
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da monia il Mar Feb 17, 2009 1:30 am

July73 ha scritto:Ma se uno fa domanda in una graduatoria esaurita e lì la fa anche un sissino, come si forma la graduatoria?
Si tiene conto del punteggio o chi si trasferisce va cmq dietro???
Non ho capito...

chi si è abilitato alla ssis nel IX ciclo entrerebbe a pettine, cioè con il suo punteggio, chi si trasferisce finirebbe in coda (dietro al "sissino nonociclista" quindi), questo indipendentemente dal fatto che sia esaurita o meno la graduatoria.
è chiaro che si prefigurano ricorsi su ricorsi!

ma questo ancora NON E' CERTO!

occorre aspettare la pubblicazione delle gae di quest'anno... pare cmq questione di ore.
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Antonino Buonamico il Mar Feb 17, 2009 8:58 am

Per questo è ancora più ingiusto l'inserimento in coda di chi cambia provincia!
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da July73 il Mar Feb 24, 2009 6:43 pm

Ma qualcuno ha notizie?? Pareva questione di ore e poi improvvisamente il silenzio... :?:
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da Ospite il Mar Feb 24, 2009 6:52 pm

July73 ha scritto:Ma qualcuno ha notizie?? Pareva questione di ore e poi improvvisamente il silenzio... :?:

Beh i mitomani... il 23 era ieri. Quindi ogni giorno può essere buono, ma magari si finisce a marzo o aprile come penso io.

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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da monia il Mar Feb 24, 2009 7:40 pm

in effetti... emh... il mio master aveva anticipato addirittura l'esame finale creando panico ed ansia...

vabbè... buontemponi!
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da barbara il Mer Feb 25, 2009 12:54 pm

a me avevano detto per le GAE il 7 marzo, per le GI fine marzo primi di aprile, vuoi vedere che alla fine ci hanno azzeccato?
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da monia il Mer Feb 25, 2009 5:32 pm

potrebbero aprire il totograduatorie... una paio di euro versati dal precario scommettitore e puntati sulla data di uscita e un paio di punti in palio per chi c'azzecca...

p.s. e speriamo non legga nessuno del miur questo forum, ché avidi come sono potrebbero trovarlo un suggerimento concreto e fattibile! :berlusca:
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da barbara il Mer Feb 25, 2009 5:39 pm

se servisse a bloccare un po' di tagli ne giocherei anche 20 di euri lol!
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da July73 il Gio Feb 26, 2009 5:10 pm

Ma se ci facessero fare domanda in più province, come si gestirebbe la cosa? tutti i CSA convocherebbero contemporaneamente?? In genere ogni CSA ha i suoi tempi, alcuni veramente biblici... come si farebbe a sapere da quale eventualmente accettare?? Rolling Eyes mammamia che confusione....
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Messaggio Da Ospite il Gio Feb 26, 2009 9:04 pm

July73 ha scritto:Ma se ci facessero fare domanda in più province, come si gestirebbe la cosa? tutti i CSA convocherebbero contemporaneamente?? In genere ogni CSA ha i suoi tempi, alcuni veramente biblici... come si farebbe a sapere da quale eventualmente accettare?? Rolling Eyes mammamia che confusione....

A quanto ho capito io la seconda provincia servirebbe solo per le immssioni in ruolo.

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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da July73 il Gio Feb 26, 2009 9:41 pm

A me avevano detto anche per gli incarichi annuali... boh... confused
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Re: Riapertura GRADUATORIE 2009/2010: discussione generale

Messaggio Da July73 il Mar Mar 03, 2009 9:09 pm

Questa mattina si è svolto un incontro tra l’amministrazione e le organizzazioni sindacali per una informativa sul decreto per l’aggiornamento delle graduatorie ad esaurimento del personale docente.
rL'amministrazione è orientata ad emanare il relativo decreto la prossima settimana.
Nello specifico è previsto l'inserimento “a pettine”, secondo quanto previsto dal'art. 5-bis della Legge 169/08, dei docenti che:

Hanno frequentato i corsi del IX ciclo SSIS o COBASLID attivati nell'anno accademico 2007/08;
Hanno frequentato il primo corso biennale di secondo livello, attivato dai Conservatori di musica (Classi 31, 32 e 77/A);
Si sono iscritti, nell'anno accademico 2007/08, al corso di laurea in scienze della formazione primaria e i corsi quadriennali di didattica della musica.
Il titolo che dà accesso alla graduatoria deve essere posseduto entro e non oltre il 30 giugno 2009.
Coloro che non conseguiranno il titolo abilitante entro tale data verranno inseriti in graduatoria con riserva.
Tutti gli altri titoli valutabili dovranno essere posseduti alla scadenza delle domande.

Tutti i docenti già inseriti nelle graduatorie ad esaurimento, oltre ad aggiornare il punteggio, potranno scegliere di essere inseriti in coda in altre due province, mantenendo l'iscrizione a pieno titolo nella provincia di appartenenza.

La UIL, pur condividendo l'impianto generale, ha proposto, nella fase di attribuzione delle supplenze nelle diverse province di inserimento, di prevedere la possibilità di lasciare una supplenza fino al 30 giugno per una più favorevole fino al 31 agosto in altra provincia.
Per i docenti di strumento musicale, prevedere la possibilità, su richiesta dei candidati, di non ripresentare titoli artistici già valutati, ma far riferimento al punteggio già attribuito.

Ha chiesto, inoltre, la possibilità di inserimento in coda in più di tre province, al fine di favorire l'incontro tra la domanda e l'offerta di occupazione.
Le OO.SS. si sono riservate di inviare all'amministrazione proposte di integrazione alla bozza di decreto.
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Messaggio Da maurizio1977 il Mar Mar 03, 2009 9:40 pm

Il titolo che dà accesso alla graduatoria deve essere posseduto entro e non oltre il 30 giugno 2009.
Coloro che non conseguiranno il titolo abilitante entro tale data verranno inseriti in graduatoria con riserva.

Quindi un nono ciclista di ulteriore abilitazione potrebbe iscriversi con riserva nella nuova graduatoria in cui si abilita, ma non potrebbe caricare i tre punti dell'ulteriore abilitazione sulle altre classi di concorso già in suo possesso?
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