Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

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Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da matteo il Sab Mag 29, 2010 5:18 pm

Lo Slai Cobas per il sindacato di classe di Palermo
sostiene lo sciopero degli scrutini si a livello nazionale che locale
CACCIAMO VIA IL GOVERNO DELLA DISTRUZIONE DELLA SCUOLA PUBBLICA
_________________
Contro i tagli del personale della scuola, specie precario che comportano
migliaia di licenziamenti di docenti e di ATA previsti dalla Legge 133 e dai
regolamenti applicativi sui Licei Tecnici e Professionali, che dequalificano la
scuola sia per riduzione ore che corsi e compresenze
Contro il progetto Aprea, per il ritiro della 169/08 e per il mantenimento del
tempo pieno
Contro le politiche di privatizzazione della scuola pubblica e le
esternalizzazioni di servizi
Contro il tetto del 30% per gli immigrati, contro i continui tagli al
sostegno
Per ottenere la stabilizzazione dei precari utilizzati nelle scuole e nei
servizi esternalizzati o in appalto e l'assunzione a tempo indeterminato di
tutti i precari su tutti i posti vacanti e disponibili in organico di diritto e
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da francescaP il Sab Mag 29, 2010 6:41 pm

A quanto pare il quadro sindacale italiano grazie a questo sciopero si Ŕ delineato nettamente : da un lato i sindacati tradizionali confederali dalla parte del padronato e da una parte il sindacalismo di base dalla parte dei lavoratori. Chi non vede questo Ŕ un miope.A cgil, cisl e uil dico ancora una volta di vergognarsi e invito tutti i precari loro tesseratiá non a strappare la tessera ma a restituirla in busta chiusa con breve nota esplicativa.á
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Emma Gianný il Sab Mag 29, 2010 7:41 pm

ok....penso che alla fine strapper˛ la tessera,mi canceller˛ dal forum,non prima di aver mandato a quel paese anche i cobas e la loro stupida aggressivitÓ, me ne andr˛ a cercare un altro lavoro e lascer˛ a voi la supremazia culturale di chi vede lontano.
Io lotta di classe,conflitto e altre menate di sapore anni 70, dove l'unica cosa che mi piaceva era la disco dance,non ne voglio fare
Sono una povera insegnante di ed.fisica,ste cose,come pi¨ volte mi avete fatto notare ,non le capisco,ma siccome non voglio farmi guidare da nessuno,vi saluto col cuore
VorrÓ dire che eserciter˛ il mio diritto di cittadino ogni qual volta verr˛ chiamata alle urne

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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Ospite il Sab Mag 29, 2010 7:54 pm

Eppure tante persone, tanti colleghi, si ritengono pi¨ vicini alle idee dei confederali. Tutti stupidi? Tutta gente che non ha capito niente della vita?
Se chi la pensa come Francesca ha ragione, perchŔ i cobas non sono il primo sindacato italiano? E perchŔ i partiti dell'estrema sinistra non riescono a superare percentuali da prefisso telefonico? Davvero si pu˛ pensare che tanta, tantissima gente laureata e preparata si lasci abbindolare dalla Tv, oppure preferisca sempre e comunque il proprio particolare rispetto alle magnifiche sorti e progressive della classe operaia, posto che essa esista ancora? Possibile pensare che nel 2010 non vi sia un minimo di coscienza di classe??? Davvero, si pu˛ pensare questo?

Mi sembra che siano domande retoriche. Evidentemente c'Ŕ, nell'analisi politica e nella pratica sindacale qualcosa che non riesce a far avvicinare le persone, che le tiene lontane.
Occorrerebbe riflettere ogni tanto su questo, e dialogare con calma portando le proprie idee, evitando di esporle con spocchia (non mi riferisco a nessun intervento, ma ogni tanto emerge da parte di qualcuno).

Occorre abbandonare le certezze, e soprattutto i pre-giudizi, letteralmente i giudizi dati prima. Solo con il sano dubbio sarÓ possibile trovare una terza via, diversa dalla prima e dalla seconda, che porti ad un nuovo paradigma conoscitivo e ad una nuova manifestazione dello spirito.

D'altra parte, come molti sanno, Marx era un hegeliano...

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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Brunello Arborio il Sab Mag 29, 2010 9:40 pm

gialov ha scritto:Eppure tante persone, tanti colleghi, si ritengono pi¨ vicini alle idee dei confederali. Tutti stupidi? Tutta gente che non ha capito niente della vita?
Se chi la pensa come Francesca ha ragione, perchŔ i cobas non sono il primo sindacato italiano? E perchŔ i partiti dell'estrema sinistra non riescono a superare percentuali da prefisso telefonico? Davvero si pu˛ pensare che tanta, tantissima gente laureata e preparata si lasci abbindolare dalla Tv, oppure preferisca sempre e comunque il proprio particolare rispetto alle magnifiche sorti e progressive della classe operaia, posto che essa esista ancora? Possibile pensare che nel 2010 non vi sia un minimo di coscienza di classe??? Davvero, si pu˛ pensare questo?

Mi sembra che siano domande retoriche. Evidentemente c'Ŕ, nell'analisi politica e nella pratica sindacale qualcosa che non riesce a far avvicinare le persone, che le tiene lontane.
Occorrerebbe riflettere ogni tanto su questo, e dialogare con calma portando le proprie idee, evitando di esporle con spocchia (non mi riferisco a nessun intervento, ma ogni tanto emerge da parte di qualcuno).

Occorre abbandonare le certezze, e soprattutto i pre-giudizi, letteralmente i giudizi dati prima.

Per˛ anche noi abbiamo spesso criticato duramente CISL e UIL, che tra l'altro danno l'impressione di essersi vendute a Berlusconi, in questo link si parla di manifestazione della CISL in data diversa dalla CGIL, come mai CISL e UIL non si uniscono alla CGIL per protestare ?
http://www.unita.it/news/scuola/99336/scrutini_a_rischio_sindacati_in_piazza

Il fatto che ci sia ancora gente iscritta a questi sindacati Ŕ dovuto al fatto che nella scuola questi offrono un servizio che i sindacati di base non possono dare, e ad una certa pigrizia da parte di chi Ŕ iscritto a cambiare sindacato. Riguardo alla sinistra radicale ci sarebbe da dire molto, ad esempio io non riesco a capacitarmi come persone di sinistra estrema, rivoluzionarie e dure, possano in qualche modo affermare che Berlusconi Ŕ uno dei tanti, addirittura su un forum non scolastico quando il sottoscritto ed altri si sono augurati che qualcuno tirasse le cuoia (non dico chi, provate ad indovinare), ci siamo trovati crticati da pseudorivoluzionari che dicono che certe persone sono solo pedine del sistema capitalistico e menate del genere ed Ŕ sconveniente augurarsi la morte di qualcuno ecc. Trovo quindi che politicamente Di Pietro sia molto pi¨ chiaro di Ferrero, una certa analisi astratta non funziona pi¨

Per Emma: guarda che il CPS fa lotta di classe, difende una classe debole (i precari) contro una forte (i politici, le scuole private ecc.)
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Emma Gianný il Sab Mag 29, 2010 10:24 pm


Per Emma: guarda che il CPS fa lotta di classe, difende una classe debole (i precari) contro una forte (i politici, le scuole private ecc.)
Peccato che ai precari di essere deboli non importa niente.Hanno "forze" altrove
Ti faccio una confidenza:il 50% delle mie colleghe viene a scuola con pelliccia e accessori firmati e pi¨ della metÓ dei miei colleghi maschi ha il secondo lavoro.Questa Ŕ la classe debole?

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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Brunello Arborio il Dom Mag 30, 2010 2:20 pm

Emma Gianný ha scritto:

Per Emma: guarda che il CPS fa lotta di classe, difende una classe debole (i precari) contro una forte (i politici, le scuole private ecc.)
Peccato che ai precari di essere deboli non importa niente.Hanno "forze" altrove
Ti faccio una confidenza:il 50% delle mie colleghe viene a scuola con pelliccia e accessori firmati e pi¨ della metÓ dei miei colleghi maschi ha il secondo lavoro.Questa Ŕ la classe debole?

Ovviamente mi riferisco all'altro 50%, sta attenta per˛ che le considerazioni che fai sembrano quasi dare ragione ai tagli del governo...
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da precarlo il Dom Mag 30, 2010 3:41 pm

Brunello:
Ovviamente mi riferisco all'altro 50%, sta attenta per˛ che le considerazioni che fai sembrano quasi dare ragione ai tagli del governo...

vorresti dire che certe veritÓ sarebbe meglio tenerle nascoste ? secondo me non Ŕ una buona idea !
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Brunello Arborio il Dom Mag 30, 2010 4:37 pm

precarlo ha scritto:
Brunello:
Ovviamente mi riferisco all'altro 50%, sta attenta per˛ che le considerazioni che fai sembrano quasi dare ragione ai tagli del governo...

vorresti dire che certe veritÓ sarebbe meglio tenerle nascoste ? secondo me non Ŕ una buona idea !

Ero convinto che la situazione della maggior parte dei precari fosse drammatica, intere famiglie in crisi...invece vorresti dirmi che la maggior parte dei precari non ha problemi economici e lavora per hobby ?
Allora il governo farebbe bene a tagliare i posti a questi fannulloni che lavorano per divertimento...io per˛ resto della mia convinzione
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da precarlo il Dom Mag 30, 2010 6:55 pm

Brunello:
Ero convinto che la situazione della maggior parte dei precari fosse drammatica, intere famiglie in crisi...invece vorresti dirmi che la maggior parte dei precari non ha problemi economici e lavora per hobby ?

secondo me Emma si riferiva a colleghe di ruolo mogli di medici e avvocati, non certamente alle colleghe precarie!
anche dalle mie parti ci sono insegnanti (di ruolo e di buona famiglia) con la pelliccia e vestitini di Armani
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da mariapia il Dom Mag 30, 2010 8:11 pm

precarlo ha scritto:
Brunello:
Ero convinto che la situazione della maggior parte dei precari fosse drammatica, intere famiglie in crisi...invece vorresti dirmi che la maggior parte dei precari non ha problemi economici e lavora per hobby ?

secondo me Emma si riferiva a colleghe di ruolo mogli di medici e avvocati, non certamente alle colleghe precarie!
anche dalle mie parti ci sono insegnanti (di ruolo e di buona famiglia) con la pelliccia e vestitini di Armani

penso che Emma,invece,si riferisca a tutti i docenti sia a quelli di ruolo che a quelli precari.
E' vero,molti sono mogli di professionisti,anche io lo sono ma che vuol dire?
Non per questo siamo ricchi sfondati.
Moltissimi precari e precarie hanno necessitÓ di lavorare,non ne possono fare a meno ma,anche se sembra inverosimile,sono quelli che si riesce a trascinare con pi¨ difficoltÓ.
Tanto per tornare agli abiti firmati vorrei precisare che non tutte le firme sono autentiche e che ci sono pellicce che sembrano autentiche davvero.

Secondo me i precari che sono pi¨ vicini ad una certa linea politica non lo fanno perchŔ ne sono convinti ma solo e semplicemente perchŔ credono nel "COMPROMESSO".
Pensano che COLUI che pu˛ aiutare Ŕ CHI si trova nelle stanze dei BOTTONI.
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Olga il Lun Mag 31, 2010 6:59 pm

gialov ha scritto:Eppure tante persone, tanti colleghi, si ritengono pi¨ vicini alle idee dei confederali. Tutti stupidi? Tutta gente che non ha capito niente della vita?
Se chi la pensa come Francesca ha ragione, perchŔ i cobas non sono il primo sindacato italiano? E perchŔ i partiti dell'estrema sinistra non riescono a superare percentuali da prefisso telefonico? Davvero si pu˛ pensare che tanta, tantissima gente laureata e preparata si lasci abbindolare dalla Tv, oppure preferisca sempre e comunque il proprio particolare rispetto alle magnifiche sorti e progressive della classe operaia, posto che essa esista ancora? Possibile pensare che nel 2010 non vi sia un minimo di coscienza di classe??? Davvero, si pu˛ pensare questo?

Mi sembra che siano domande retoriche. Evidentemente c'Ŕ, nell'analisi politica e nella pratica sindacale qualcosa che non riesce a far avvicinare le persone, che le tiene lontane.
Occorrerebbe riflettere ogni tanto su questo, e dialogare con calma portando le proprie idee, evitando di esporle con spocchia (non mi riferisco a nessun intervento, ma ogni tanto emerge da parte di qualcuno).

Occorre abbandonare le certezze, e soprattutto i pre-giudizi, letteralmente i giudizi dati prima. Solo con il sano dubbio sarÓ possibile trovare una terza via, diversa dalla prima e dalla seconda, che porti ad un nuovo paradigma conoscitivo e ad una nuova manifestazione dello spirito.

D'altra parte, come molti sanno, Marx era un hegeliano...

Beh Gialov, tante persone in Italia votano Berlusconi e adorano la Gelmini, tutti stupidi? Tutta gente che non ha capito niente della vita? Se chi la pensa come te ha ragione, perchÚ il Pd non Ŕ il primo partito italiano? Non so... c'Ŕ qualcosa che non mi quadra nel tuo ragionamento...
L' argomentazione di Brunello sul fatto che il sindacato di base nelle scuole non pu˛ neanche fare assemblee mi sembra pi¨ convincente
Smile
p.s. siete tutti OT!!!
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Ospite il Lun Mag 31, 2010 8:20 pm

aglo ha scritto:Se chi la pensa come te ha ragione, perchÚ il Pd non Ŕ il primo partito italiano?
PerchŔ Ŕ il peggior partito dell'Italia repubblicana: raccoglie il peggio del politburo comunista (Veltroni e D'Alema non hanno mai lavorato in vita loro) e il peggio del populismo clericale democristiano...

Non so... c'Ŕ qualcosa che non mi quadra nel tuo ragionamento...
Come vedi, invece, Ŕ coerente.

p.s. siete tutti OT!!!
Forza, Olga, inizia a moderare! Dividi l'argomento, e separa i post OT. Usa il bottone con il segno // che trovi in basso. Ricorda di scrivere prima il nome del nuovo argomento, altrimenti non te lo accetta.

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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Olga il Mar Giu 01, 2010 2:08 pm

ovviamente scherzavo... non Ŕ mia intenzione toccare alcun OT Smile
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Ospite il Mar Giu 01, 2010 2:38 pm

aglo ha scritto:ovviamente scherzavo... non Ŕ mia intenzione toccare alcun OT Smile
Secondo me, invece, andrebbe moderato. Di sicuro non mi offenderei

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Messaggio Da Emma Gianný il Mar Giu 01, 2010 4:40 pm

Brunello Arborio ha scritto:
precarlo ha scritto:
Brunello:
Ovviamente mi riferisco all'altro 50%, sta attenta per˛ che le considerazioni che fai sembrano quasi dare ragione ai tagli del governo...

vorresti dire che certe veritÓ sarebbe meglio tenerle nascoste ? secondo me non Ŕ una buona idea !

Ero convinto che la situazione della maggior parte dei precari fosse drammatica, intere famiglie in crisi...invece vorresti dirmi che la maggior parte dei precari non ha problemi economici e lavora per hobby ?
Allora il governo farebbe bene a tagliare i posti a questi fannulloni che lavorano per divertimento...io per˛ resto della mia convinzione
a parte pochi sparuti che,proprio cosi,lavorano nella scuola per hobby,se tutti i precari fossero in situazione drammatica non avremmo tutta sta difficoltÓ a coinvolgerli in manifestazioni o altro,non credi?
ora da qui a dire che do ragione al governo "mani di forbice" ce ne passa,ma a questo dobbiamo pensarci,secondo me,.....per vari motivi
Anche a non avere problemi economici,perchŔ mai mi devono togliere il lavoro,quello per cui ho studiato e in cui ho investito tempo e denaro?solo perchŔ ho un marito che mi mantiene?o un conto in banca nutrito?o c'Ŕ bisogno di recimolare denaro vista la crisi?gli sprechi sono altrove e lo sappiamo bene
La mia situazione Ŕ una delle peggiori,ma mai mi sognerei di dire che fanno bene a tagliare chi non ne ha bisogno e lasciare il posto a me che ho qualche problemuccio di sussistenza;mettere in maggiore difficolÓ i fannulloni invece si,visto che la nostra prima preoccupazione dovrebbe essere la qualitÓ del nostro posto di lavoro e quindi del servizio-scuola in generale, ma Ŕ chiaro che si va oggi nella direzione opposta:predicare (al popolo) la qualitÓ "legalizzando" le assunzioni finora in mano a sindacalisti e dirigenti privi di scrupoli ottenendo cosý parte di consensi e risparmio
PS:ora mi buttano fuori dal sindacato ,dalla scuola (in maniera definitiva) e dal CPS......anche perchŔ sono in mega OT

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Messaggio Da francescaP il Mar Giu 01, 2010 6:18 pm

Le conversazioni su questo FORUM sono diventate surreali considerando che gli stessi che vorrebbero dettare le regolette qui e imporre una linea e fanno a gara per censurare e depotenziare ogni commento fuori dal coro (meglio se cobas) .......sono ancheá i fondatori\amministratoridel gruppo facebook COORDINAMENTO NAZIONALE PRECARI DELLA FLC CGILMa non fi fate nessun problema di coscienza o di coerenza?....certo che avete una bella faccia tosta.....
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Messaggio Da Emma Gianný il Mar Giu 01, 2010 6:56 pm

francescaP ha scritto:Le conversazioni su questo FORUM sono diventate surreali considerando che gli stessi che vorrebbero dettare le regolette qui e imporre una linea e fanno a gara per censurare e depotenziare ogni commento fuori dal coro (meglio se cobas) .......sono ancheá i fondatori\amministratoridel gruppo facebook COORDINAMENTO NAZIONALE PRECARI DELLA FLC CGILMa non fi fate nessun problema di coscienza o di coerenza?....certo che avete una bella faccia tosta.....
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ma tu lo leggi tutto il forum?e i gruppi fb li leggi?......
sai cosa significa rispetto?sai cos'Ŕ una faccia tosta?coscienza?coerenza ne hai a iosa.......e infatti ci ,anzi ,MI hai rotto le **** Very Happy...e non in quanto cobas,di cui comunque diffondiamo comunicati e volantini (ma TU sembri non accorgertene ), da quando mi hai detto a Roma che manco di RICONOSCENZA al tuo sindacato(baciamo le mani!), **********************.
hasta la vista companeros......come si dice dalle mie parti:*******************************
PS:non sforzarti a rispondere,non ne vale la pena inc1

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Messaggio Da didier il Mar Giu 01, 2010 7:05 pm

francescaP ha scritto:Le conversazioni su questo FORUM sono diventate surreali considerando che gli stessi che vorrebbero dettare le regolette qui e imporre una linea e fanno a gara per censurare e depotenziare ogni commento fuori dal coro (meglio se cobas) .......sono ancheá i fondatori\amministratoridel gruppo facebook COORDINAMENTO NAZIONALE PRECARI DELLA FLC CGILMa non fi fate nessun problema di coscienza o di coerenza?....certo che avete una bella faccia tosta.....
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Ti rispondo cara Francesca perchŔ tirato in ballo visto che c'Ŕ il mio nome. Non appena entrato nella CGIL mi sono fatto togliere anche quel ridicolo titolo che Ŕ quello di consigliere, altri sono referenti del loro movimento cittadino evidentemente perchŔ scelti dai colleghi come tu sei una esponente dei precari di area cobas.

Per quanto mi riguarda non ho censurato ne dettato alcune regole, e penso che come tu sei libera di esprimere il tuo pensiero, penso di poter essere libero di esprimere il mio.

Se poi entriamo nel merito, se hai avuto il tempo e la pazienza di leggere i miei interventi sono anch'essi molto critici nei confronti del forum e del cps ed una mia accesa discussione con il Prof. Arborio Ŕ stata relegata nella cantina del forum, nello sfogatoio dove sono stati messi anche alcuni topic tuoi e di manuel.

Aspetto quindi che almeno nei miei confronti tu possa fare una doverosa rettifica, anche perchŔ dentro la lista degli amministratori del gruppo fb ci sono colleghi che hanno ruoli e opinioni completamente diversi, e fare di tutta un erba un fascio credo sia il peggio che tu possa fare.

Certo della tua onestÓ intellettuale aspetto una risposta

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Messaggio Da Brunello Arborio il Mar Giu 01, 2010 8:00 pm

Emma Gianný ha scritto:
francescaP ha scritto:Le conversazioni su questo FORUM sono diventate surreali considerando che gli stessi che vorrebbero dettare le regolette qui e imporre una linea e fanno a gara per censurare e depotenziare ogni commento fuori dal coro (meglio se cobas) .......sono ancheá i fondatori\amministratoridel gruppo facebook COORDINAMENTO NAZIONALE PRECARI DELLA FLC CGILMa non fi fate nessun problema di coscienza o di coerenza?....certo che avete una bella faccia tosta.....
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ma tu lo leggi tutto il forum?e i gruppi fb li leggi?......
sai cosa significa rispetto?sai cos'Ŕ una faccia tosta?coscienza?coerenza ne hai a iosa.......e infatti ci ,anzi ,MI hai rotto l*********Very Happy...e non in quanto cobas,di cui comunque diffondiamo comunicati e volantini (ma TU sembri non accorgertene ), da quando mi hai detto a Roma che manco di RICONOSCENZA al tuo sindacato(baciamo le mani!), a********************** e fuori di qui.
hasta la vista companeros......come si dice dalle mie parti:****************
PS:non sforzarti a rispondere,non ne vale la pena inc1

Prego tutti di evitare certi epiteti, Francesca faceva un ragionamento politico e non sta insultando nessuno, devo dire che non condivido il ragionamento di Francesca perchŔ non vedo le censure di opinioni fuori dal coro, ad esempio una mia polemica personale con Didier Ŕ stata giustamente spostata in un altra sezione e nessuno di noi due si Ŕ lamentato: se vogliamo che il forum sia fruibile da tutti dobbiamo stabilire delle regole di comportamento, cosa che del resto facciamo anche in classe
Ritengo comunque che il gruppo facebook di cui si lamenta Francesca voglia essere un gruppo critico nei confronti della CGIL, non vedo alcun tentativo di portare questo forum sulle posizioni della CGIL, del resto il forum Ŕ aperto a tutti.
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da egle ernesta il Mar Giu 01, 2010 8:33 pm

la questione di correttezza politica che pone francesca non Ŕ da poco. invece degli insulti, che trovo francamente poco edificanti per chi li pronuncia o li scrive, sarebbe opportuno rispondere (cosa che accade di rado qui sul forum a chi viene criticato).
anche perchÚ forse sarebbe meglio che tutte le persone citate sappiano argomentare il proprio punto di vista come fa Didier, anche quando dovesse essere difficile da comprendere per gli altri, piuttosto che cedere alla tentazione di insultare i propri interlocutori. come dice giustamente brunello non si tratta di una questione personale, ma di un ragionamento politico e in quanto tale ogni insulto risuona come una risposta fortemente evasiva. infine -se sbaglio correggetemi - vi faccio presente che qui sul forum c'Ŕ chi Ŕ stato sospeso per molto meno. ritengo che le faccine non bastano per compensare alcune parole espresse nel messaggio di Emma.

e infatti ci ,anzi ,MI hai *********Very Happy...e non in quanto cobas,di cui comunque diffondiamo comunicati e volantini (ma TU sembri non accorgertene ), da quando mi hai detto a Roma che manco di RICONOSCENZA al tuo sindacato(baciamo le mani!), alle ************ sul forum e fuori di qui.
hasta la vista companeros......come si dice dalle mie parti:hai ***********
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Emma Gianný il Mar Giu 01, 2010 9:21 pm

purtroppo io politica non ne so fare,sono solo un'insegnate(ero),e quel post mi ha offeso.Potrei cambiare in "mi hai scocciato"...va bene?L'ultima frase Ŕ in uso a dire "hai parlato a sproposito"
giusto bannarmi
per˛ non vorrei che chi Ŕ attivo politicamente se la passi liscia solo perchŔ i suoi son discorsi politici
senza faccine....sono serissima

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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da didier il Mar Giu 01, 2010 9:27 pm

francescaP ha scritto: .......sono ancheá i fondatori\amministratoridel gruppo facebook COORDINAMENTO NAZIONALE PRECARI DELLA FLC CGILMa non fi fate nessun problema di coscienza o di coerenza?....certo che avete una bella faccia tosta.....
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Cara Egle, non mi pare che parlare di coerenza e faccia tosta sia un discorso politico. Gramsci o Matteotti non li ho sentiti mai esprimersi in questo modo Very Happy

Il Post di Francesca mi sembra sia stato abbastanza offensivo, al massimo pi¨ elegante delle contro offese di Emma, ha parlato di faccia mentre emma ha parlato di parti site pi¨ in basso della faccia, ma la sostanza non cambia.

Cerchiamo di dire le cose come stanno per favore e aspettiamo la risposta di Francesca.

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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Brunello Arborio il Mar Giu 01, 2010 9:52 pm

egle ha scritto:la questione di correttezza politica che pone francesca non Ŕ da poco. come dice giustamente brunello non si tratta di una questione personale, ma di un ragionamento politico e in quanto tale ogni insulto risuona come una risposta fortemente evasiva.

Ribadisco che non vedo nessun problema politico: non capisco perchŔ gli iscritti alla CGIL o ad un gruppo facebook della CGIL non dovrebbero scrivere su questo forum o fare parte del CPS, dei nomi citati nessuno Ŕ amministratore o moderatore di questo forum tranne Gialov che sta per lasciare il suo incarico, continuo a non vedere il problema.
Non vorrei che tu, Egle, avessi dei pregiudizi nei confronti dei colleghi iscritti alla CGIL...cosa che per˛ hai sempre negato Wink
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da eddie il Mar Giu 01, 2010 10:02 pm

Riguardo alle accuse di Francesca io sarei disponibile a farmi da parte se solo a ravenna ci fosse qualcuno disposto a prendere il mio posto - cosa che dubito visto che nessuno si vuole sbattere piu' di tanto.

non trovo poi cosi' scandaloso aver aderito al gruppo precari flc cgil e non me ne frega niente se Francesca, manuel e i ragazzi di bologna partecipano alle assemblee nazionali dei cobas(ma ce ne sono anche altri). Il 12 marzo dopo il discorso di Bernocchi una parte del cps e' andato nella sede dei cobas per fare un'assemblea - vi ha accusato qualcuno di essere di parte? Vi abbiamo per caso chiesto di farvi un esame di coscienza?

Ognuno segue il sindacato che meglio lo rappresenta. Io non mi sono mai permesso di accusare nessuno e non divido i gruppi in cobas e cgil. (Qualcuno gridera' allo scandalo ma le lotte che entrambi i sindacati portano avanti non sono poi tanto distanti, e' la startegia di lotta che li differenzia principalmente)
Non ho neanche mai detto che qualcuno parla sempre male della cgil o che parla solo dello sciopero degli scrutini per spingere in una direzione piuttosto che in un'altra. Se succede non mi preoccupa.
Ognuno deve essere libero di manifestare il proprio pensiero e la democrazia, anche all'interno del CPS, e' garantita proprio da questa liberta' e dal confronto che ne scaturisce.
Non credo neppure che qualcuno abbia mai cercato di fare il doppio gioco. per quanto mi riguarda lo dimostra il fatto che al Congresso della Flc Cgil ho chiesto lo sciopero degli scrutini
e sapevo che la Flc era contraria.
Concludo dicendo che non "depotenzio" alcun commento perche' non ho mai attaccato nessuno in maniera continuativa e strategica, diversamente da altri.
A volte alcune idee non sono condivise, punto. non si puo' sempre accusare chi non le apprezza appieno di essere di parte.

Per quanto riguarda la cgil posso dire che la volonta' di fermare i tagli e' pari alla nostra.

PS1 : io mi batto per i diritti di tutti i altri lavoratori esattamente
come fanno gli altri, anche quelli cobas.

PS2: l'esame di coscienza fattelo anche tu.
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Ospite il Mar Giu 01, 2010 10:29 pm

egle ha scritto:la questione di correttezza politica che pone francesca non Ŕ da poco. ... sarebbe meglio che tutte le persone citate sappiano argomentare il proprio punto di vista
Non ho nulla da argomentare, se non che la scritta "cobas" sotto l'avatar di Francesca gliel'ho messa io, e che qui nel forum ci sono ancora troppi colleghi che non esprimono chiaramente la propria appartenenza, come ha invece sempre fatto il sottoscritto. Quindi non prendo lezioni di correttezza da nessuno, in particolare da Francesca, persona che stimo per le sue lotte e a cui sono affezionato, ma di cui non riesco a comprendere la necessitÓ di continue polemiche e questioni di principio in un momento topico della lotta, quando invece dovremmo essere tutti uniti contro una finanziaria che peggiora non solo le condizioni dei precari, ma di tutta la scuola. Fatta cosý, questa polemica, in questo momento e in questa sede, mi sembra del tutto fuori luogo e fuori tempo. Un vero peccato. Ho provveduto comunque per mia scelta, e non perchŔ lo ha scritto Francesca o mi abbiano invitato a farlo i colleghi catanesi, milanesi e veneti, a eliminare la mia funzione di amministratore dal gruppo Facebook del CPS. Una funzione, sia chiaro, che non ho mai esercitato: non sono mai intervenuto a modificare alcun chÚ su Facebook, e questo dimostra purtroppo la malafede ed il pregiudizio di molti colleghi. Pazienza, me ne far˛ una ragione.

Adesso possiamo dedicare le nostre energie e le nostre intelligenze alla lotta comune contro i provvedimenti di questo governo? Oppure i problemi di principio del Cps sono diventati pi¨ importanti dei nostri posti di lavoro?

Coraggio, colleghi, alla lotta!

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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da mariapia il Mer Giu 02, 2010 12:05 am

allora...da dove comincio?
Intanto ho perso un sacco del mio prezioso tempo per leggere delle sciocchezze.
Tutto il pomeriggio l'ho passato casualmente ad un direttivo regionale della flcgil (molto interessante....nessuno mi ha buttato fuori ma avrebbero potuto farlo).Ho incontrato Lillo,anche i sindacalisti di trapani ecc.ecc. abbiamo parlato del coordinamento flcgil.
Il fatto lo volete sapere molto spassionatamente cosa Ŕ?

NOI...scusatemi tanto se lo dico con orgoglio siamo l'unico VALIDO coordinamento che esista in questo momento.

Mi rendo conto che a causa di ci˛ i nomi che circolano su facebook sono sempre e solo quelli nostri.

Io pensavo in questi giorni che saremmo stati contattati da altri gruppi di precari della flcgil che giÓ stavano organizzandosi per formare il coordinamento.
Mi sa che saremo lo stesso noi a doverci sbracciare le maniche.
In fondo non ci trovo nessuna incoerenza sulfattoche alcuni nomi figurino sia nel CPS sia nell'altro coordinamento.Questo fatto non pu˛ che darci pi¨ forza anche nelle sedi opportune che sono quelle sindacali.

Saremmo molto contenti da Palermo se del coordinamento flcgil se ne occupasse uno di noi in maniera attiva,costruttiva e critica.

Oggi a quel direttivo mi sono finalmente apparse chiare tante cose,non ultime che i precari abbiamo toccato il fondo e il governo ci ha licenziati senza rimedio.

Prego tutti,ve lo chiedo non per me che posso campare lo stesso,ma per tutte quelle colleghe\i che non hanno davanti a sŔ niente altro che il BUIO lavorativo pi¨ scuro della notte.

Cerchiamo di portare a casa qualche risultato.
Tutti insieme ce la possiamo fare,non toglietemi la speranza.

"dimenticavo"...
Con dei colleghi abbiamo parlato anche dello sciopero degli scrutini.Personalmente non ho ancora deciso se aderire o meno (io li ho il 14 ed il 15).
Credo che si dovrebbe aderire o almeno che il grosso dell'adesione lo dovrebbero dare sopratutto i professori delle medie e superiori.
I precari in lotta di Palermo ad esempio sono tutti professori,loro dovrebbero riuscire a sensibilizzare i loro stessi colleghi.Mi auguro che trovino le parole pi¨ convincenti per riuscirci.
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da luigidelprete il Mer Giu 02, 2010 1:27 am

Schematizzo le posizioni con un mio giudizio:
1) iscritto Cgil non appartenente a Coordinamenti Cgil ma solo Cps o altro gruppo(posizione corretta)
2) iscritto Cobas non appartenente a Coordinamenti Cobas ma solo Cps o altro gruppo(posizione corretta)
3) non iscritto Cgil e Cobas appartenente solo al Cps o altro gruppo (posizione corretta)
4) iscritto Cgil appartenente solo a Coordinamenti Cgil (posizione corretta)
5) iscritto Cobas appartenente solo a Coordinamenti Cgil (posizione corretta)
6) iscritto Cgil appartenente a Coordinamenti Cgil ed anche al Cps (pisizione illogica, scorretta e subdola)
7) iscirtto Cobas appartenente a Coordinamenti Cobas ed anche al Cps (posizione illogica, scorretta e subdola)


I precari della scuola in lotta nella loro composizione interna si collocano nella posizione 1,2 e 3.
Voi dove vi collocate?
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da didier il Mer Giu 02, 2010 1:36 am

luigidelprete ha scritto:Schematizzo le posizioni con un mio giudizio:
1) iscritto Cgil non appartenente a Coordinamenti Cgil ma solo Cps o altro gruppo(posizione corretta)
2) iscritto Cobas non appartenente a Coordinamenti Cobas ma solo Cps o altro gruppo(posizione corretta)
3) non iscritto Cgil e Cobas appartenente solo al Cps o altro gruppo (posizione corretta)
4) iscritto Cgil appartenente solo a Coordinamenti Cgil (posizione corretta)
5) iscritto Cobas appartenente solo a Coordinamenti Cgil (posizione corretta)
6) iscritto Cgil appartenente a Coordinamenti Cgil ed anche al Cps (pisizione illogica, scorretta e subdola)
7) iscirtto Cobas appartenente a Coordinamenti Cobas ed anche al Cps (posizione illogica, scorretta e subdola)


I precari della scuola in lotta nella loro composizione interna si collocano nella posizione 1,2 e 3.
Voi dove vi collocate?

Ne mancano tre.

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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Brunello Arborio il Mer Giu 02, 2010 2:17 am

luigidelprete ha scritto:Schematizzo le posizioni con un mio giudizio:
1) iscritto Cgil non appartenente a Coordinamenti Cgil ma solo Cps o altro gruppo(posizione corretta)
2) iscritto Cobas non appartenente a Coordinamenti Cobas ma solo Cps o altro gruppo(posizione corretta)
3) non iscritto Cgil e Cobas appartenente solo al Cps o altro gruppo (posizione corretta)
4) iscritto Cgil appartenente solo a Coordinamenti Cgil (posizione corretta)
5) iscritto Cobas appartenente solo a Coordinamenti Cgil (posizione corretta)
6) iscritto Cgil appartenente a Coordinamenti Cgil ed anche al Cps (pisizione illogica, scorretta e subdola)
7) iscirtto Cobas appartenente a Coordinamenti Cobas ed anche al Cps (posizione illogica, scorretta e subdola)


I precari della scuola in lotta nella loro composizione interna si collocano nella posizione 1,2 e 3.
Voi dove vi collocate?

Non capisco bene perchŔ la posizione 6 e quella 7 sarebbero scorrette

Io invece individuo come scorrette le seguenti posizioni
8) iscritto Cgil appartenente al Cps che rifiuta di partecipare alle iniziative dei COBAS a cui aderisce il CPS e che rompe i maroni ai colleghi del CPS iscritti ai COBAS invitandoli continuamente a stracciare la tessera del loro sindacato

9) iscritto Cobas appartenente al Cps che rifiuta di partecipare alle iniziative della CGIL a cui aderisce il CPS e che rompe i maroni ai colleghi del CPS iscritti alla CGIL invitandoli continuamente a stracciare la tessera del loro sindacato
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Messaggio Da Brunello Arborio il Mer Giu 02, 2010 10:06 am

luigidelprete ha scritto:6) iscritto Cgil appartenente a Coordinamenti Cgil ed anche al Cps (pisizione illogica, scorretta e subdola)
7) iscirtto Cobas appartenente a Coordinamenti Cobas ed anche al Cps (posizione illogica, scorretta e subdola)


I precari della scuola in lotta nella loro composizione interna si collocano nella posizione 1,2 e 3.
Voi dove vi collocate?

Ammetto che mi interessa molto questa tua considerazione di una scorrettezza nella posizione di chi aderirÓ ai futuri coordinamenti della CGIL facendo ancora parte del CPS, la trovo assurda politicamente per due ragioni:
1) Trovo incredibile che questa questione venga sollevata da un movimentista e non dal sindacato: mentre, pur non condividendo, potrei capire che Pantaleo imponesse agli aderenti ai futuri coordinamenti della CGIL di uscire dal CPS, troverei assurdo che il CPS imponesse ai suoi aderenti di uscire dal coordinamento precari della CGIL, chiedo lumi se storicamente sia mai successo che un movimento metta bocca sull'attivitÓ sindacale o politica dei suoi aderenti ponendo addirittura questioni di incompatibilitÓ, tra l'altro dato che il CPS non ha tessere o iscrizione trovo la posizione di Luigi ancora pi¨ assurda.
2) Dato che alcuni degli elementi pi¨ validi del CPS entreranno nei nuovi coordinamenti dei precari CGIL, porre una questione di incompatibilitÓ avrebbe come conseguenza il "regalo" alla CGIL di una bella fetta del CPS, ed io vorrei evitare di fare favori a Pantaleo
Mi sembra che le considerazioni di Luigi confermino una vecchia regola della politica, talvolta i pi¨ acerrimi avversari di una istituzione finiscono per favorirla...ricordo anche che all'ultima riunione del MOSS erano presenti pochi coordinamenti, mentre alla riunione a Roma dei precari CGIL la Sicilia (con mia grande sorpresa) era presente al gran completo, questo dovrebbe far riflettere sul fatto che una totale intransigenza non favorisce la partecipazione.
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Messaggio Da luigidelprete il Mer Giu 02, 2010 11:13 am

Brunello Arborio ha scritto:
Ammetto che mi interessa molto questa tua considerazione di una scorrettezza nella posizione di chi aderirÓ ai futuri coordinamenti della CGIL facendo ancora parte del CPS, la trovo assurda politicamente per due ragioni:
1) Trovo incredibile che questa questione venga sollevata da un movimentista e non dal sindacato: mentre, pur non condividendo, potrei capire che Pantaleo imponesse agli aderenti ai futuri coordinamenti della CGIL di uscire dal CPS, troverei assurdo che il CPS imponesse ai suoi aderenti di uscire dal coordinamento precari della CGIL, chiedo lumi se storicamente sia mai successo che un movimento metta bocca sull'attivitÓ sindacale o politica dei suoi aderenti ponendo addirittura questioni di incompatibilitÓ, tra l'altro dato che il CPS non ha tessere o iscrizione trovo la posizione di Luigi ancora pi¨ assurda.
2) Dato che alcuni degli elementi pi¨ validi del CPS entreranno nei nuovi coordinamenti dei precari CGIL, porre una questione di incompatibilitÓ avrebbe come conseguenza il "regalo" alla CGIL di una bella fetta del CPS, ed io vorrei evitare di fare favori a Pantaleo.
Mi sembra che le considerazioni di Luigi confermino una vecchia regola della politica, talvolta i pi¨ acerrimi avversari di una istituzione finiscono per favorirla...ricordo anche che all'ultima riunione del MOSS erano presenti pochi coordinamenti, mentre alla riunione a Roma dei precari CGIL la Sicilia (con mia grande sorpresa) era presente al gran completo, questo dovrebbe far riflettere sul fatto che una totale intransigenza non favorisce la partecipazione.

Nessuno impone niente a nessuno, si tratta di valutare da parte di un coordinamento se Ŕ opportuno avere al proprio interno "strutture", espressione diretta di un sindacato o di un partito. Non siamo dinanzi ad un ulteriore coordinamento "autonomo" che nasce ma ad un sindacato ed ad una sua federazione(FLC) articolata internamente in "precariato della conoscenza"(Sotto-federazione). Caro Brunello finiamola con questa ipocrisia, se per il Cps non c'Ŕ alcun problema ad avere suoi Coordinamenti=Coordinamento Cgil o Cobas o altro=Sindacato lo dichiari apertamente, allora vuol dire che il Cps Ŕ pronto ad accogliere non precari che pur iscritti non si riconoscono nelle lotte del loro sindacati ma veri e propri pezzi di sindacato.
Stai decretando la fine di tutto con tua immensa pace.

Naturalmente i "criteri" di validitÓ delle persone sono molto soggettivi, ma pur riconoscendo la tua "validitÓ oggettiva" direi che l'unica posizioni difendibili sono quelle di Didier e Gialov che discutono in questo forum senza essere Cps(come accade con me) e cercano di "convincere giocatori" a cambiare squadra(cosý come io invito a restare coordinamento autonomo), le restanti "individualitÓ" che hanno un piede in due scarpe giocano con le parole senza riuscire a fornire prove convincenti.
E' evidente che la forza di attrazione di un sindacato rispetto ad un movimento Ŕ superiore, ancora di pi¨ nella scuola dove la "delega" Ŕ stata intimizzata, in particolar modo in un "ambiente" non politico ma di opinione come quello in cui lavoriamo. Inoltre i sindacati sanno benissimo che "conquistarsi" iscritti nella scuola Ŕ semplice, basta offrire servizi burocratici e anche "servizi di lotta", il livello politico Ŕ talmente basso che forse solo nella scuola accade che in una vita si passi per tre o quattro sindacati(cosa per me negativa e che "definisce" il lavoratore della scuola ma forse per te non Ŕ cosý. Per me scegliere un sindacato Ŕ operare una scelta ideologico-politica, forse per te Ŕ come andare al bar e chiedere un giorno snals, un altro uil e l'altro ancora Cgil).
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Messaggio Da didier il Mer Giu 02, 2010 12:06 pm

luigidelprete ha scritto:.....Naturalmente i "criteri" di validitÓ delle persone sono molto soggettivi, ma pur riconoscendo la tua "validitÓ oggettiva" direi che l'unica posizioni difendibili sono quelle di Didier e Gialov che discutono in questo forum senza essere Cps(come accade con me) e cercano di "convincere giocatori" a cambiare squadra(cosý come io invito a restare coordinamento autonomo), .......

Ringrazinadoti almeno per una volta di non avermi apostrofato in qualche modo devo precisare per onor di cronaca che la mia posizione all'interno della flc Ŕ agli antipodi rispetto a quella di gialov, che non vuol dire necessariamente migliore anzi, nel senso che gialov ha un ruolo nella flc visto che Ŕ stato invitato a parlare al congrersso nazionale ed ha partecipato all'ultimo direttivo, io sono iscritto da pochi giorni e questo Ŕ avvenuto perchŔ a catania non c'erano pi¨ spazi se si voleva continuare a fare qualcosa per la scuola. SarÓ perchŔ al momento catania Ŕ un'isola felice (le organizzazioni le fanno gli uomini e non viceversa) ma mi sento molto pi¨ libero al momento dentro la flc di catania rispetto a quando ero altrove, c'Ŕ molto pi¨ rispetto delle opinioni altrui e delle rispettive capacitÓ.

Per questo e per tante altre cose rifiuto categoricamente il ruolo che mi hai affibbiato di uno che invita a cambiare squadra, anzi. I miei interventi nel forum e per il CPS sono fondamentalmente rivolti a cercare di far uscire dal coma il movimento nazionale, a farlo crescere, d'altronde le mie posizioni ipercritiche nei confronti della cgil rimangono inalterate e chi mi ha sentito parlare in questi giorni o legge attentamente i miei interventi nel gruppo del coordinamento flc invece di sparare nel mucchio come ha fatto la collega romana in un altro topic, avrÓ conferma di quello che dico.

Quando vorrai poi in qualsiasi occasione ti capiterÓ di essere a catania potremmo scambiare quattro chiacchere di persona che sono molto pi¨ proficue.

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Messaggio Da luigidelprete il Mer Giu 02, 2010 12:59 pm

ddr67 ha scritto:

Ringrazinadoti almeno per una volta di non avermi apostrofato in qualche modo.....

Quando vorrai poi in qualsiasi occasione ti capiterÓ di essere a catania potremmo scambiare quattro chiacchere di persona che sono molto pi¨ proficue.

Mai apostrofato in nessun modo se non come "cavallo pazzo"(non mi sembra un'offesa) come tu mi hai sempre definito ironicamente "duro e puro".

Caro Didier io contesto a te solo che il 21 dicembre eri all'assemblea del Moss e non sei intervenuto criticando quelle che per te erano "modalitÓ errate"(potevi farlo ed uscire dal Cps come "gran signore") preferendo fare la "sparata" su internet insieme ad Emma. Tu che sei sempre fautore delle "modalitÓ", in quel caso hai sbagliato!
Per il resto un confronto Ŕ sempre possibile,come anche un tuo ritorno nel Cps Catania su posizioni critiche oppure Cgil, questioni tue personali.
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Messaggio Da Ospite il Mer Giu 02, 2010 1:13 pm



Ah Ah Ah Ah Ah Ah!!!!

Luigi, mi hai fatto ridere, mi fai scompisciare! Pensare che io gestisca un forum per fare propaganda ad un sindacato Ŕ quanto di pi¨ lontano dalla realtÓ e pi¨ semplicemente ridicolo possa aver mai letto in questo forum!

Ti ringrazio, veramente, per avermi donato un attimo di ilaritÓ: pare che faccia bene al cuore...



Non ti offendere, per˛: non sono arrabbiato, stiamo discutendo, e io credo e spero che tu abbia scritto quelle affermazioni in buona fede, quindi tranquillo, non ho intenzione di polemizzare. Mi consentirai per˛, nel ringraziarti per la stima nei miei confronti (stima reciproca), di smentire categoricamente ogni ipotesi di questo tipo.

Quasi quasi mi hai dato un'idea: quando sar˛ disoccupato, al posto di intrupparmi nel salvaprecari, mi far˛ assumere dalla cgil per "reclutare" iscritti: almeno ci guadagner˛ qualcosa!

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Messaggio Da luigidelprete il Mer Giu 02, 2010 1:49 pm

gialov ha scritto:

Ah Ah Ah Ah Ah Ah!!!!

Luigi, mi hai fatto ridere, mi fai scompisciare! Pensare che io gestisca un forum per fare propaganda ad un sindacato Ŕ quanto di pi¨ lontano dalla realtÓ e pi¨ semplicemente ridicolo possa aver mai letto in questo forum!

Ti ringrazio, veramente, per avermi donato un attimo di ilaritÓ: pare che faccia bene al cuore...



Non ti offendere, per˛: non sono arrabbiato, stiamo discutendo, e io credo e spero che tu abbia scritto quelle affermazioni in buona fede, quindi tranquillo, non ho intenzione di polemizzare. Mi consentirai per˛, nel ringraziarti per la stima nei miei confronti (stima reciproca), di smentire categoricamente ogni ipotesi di questo tipo.

Quasi quasi mi hai dato un'idea: quando sar˛ disoccupato, al posto di intrupparmi nel salvaprecari, mi far˛ assumere dalla cgil per "reclutare" iscritti: almeno ci guadagner˛ qualcosa!

Sei bonariamente un furbone......comunque Ŕ un piacere donarti un sorriso. Allora diciamo che "promuovi" le idee Cgil con cuore filantropico e animo candido. Contribuisci alla circolazione delle idee .
Sicuramente sei un buon stratega ma come si dice a Napoli: "CÓ nisciun Ŕ fess"....o almeno non tutti.
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da mariapia il Mer Giu 02, 2010 2:16 pm

Luigi,scusami,intervengo dalla mia bassezza culturale ma decisamente molto pratica:"Ma dove portano queste discussioni che tu sollevi?"

A mio avviso ad un bel NULLA! Solo a sparare sempre sul CPS che al momento Ŕ l'unico punto di FORZA esistente come ho giÓ scritto.
Siccome,penso,che la battaglia non dovrebbe essere tra di noi per PURE questioni politiche,mi piacerebbe tanto che si andasse avanti rispetto alle posizioni ASSURDE che qui leggo in post Kmetrici.

Qui si sta procedendo verso una strada che collocherei "Ai confini della realtÓ".
Di quale realtÓ parlo? Delle tavole dei siciliani sopratutto ai quali non rimarrÓ altro che LECCARE LA SARDA.

A tal proposito spero che vada in porto questa nostra iniziativa(sempre che troveremo spazi per una cosa autonoma del CPS Palermo!)
Ieri ho giÓ sentito date della Flcgil e sono davvero tante le iniziative che stanno mettendo in campo.


a proposito ...ci vediamo domani?
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da luigidelprete il Mer Giu 02, 2010 3:27 pm

Domani esco alle 14.20 e passo. Resto fino alle 17 perchŔ dopo con Barbara abbiamo un'ora di radio(con Radio Cento passi) sulla scuola, ci danno uno spazio per un paio di Giovedý. Lunedý e Martedý abbiamo sit-in sotto la Cisl dalle 15 alle 19, Mercoledý Convegno con Pd, Rifondazione, Sinistra e LibertÓ, Italia dei Valori, Sinistra Popolare, Cobas e speriamo Cgil. Li invito domani!!!!

Le discussioni sono importanti, chiariscono le posizioni, nella scuola c'Ŕ "troppo opinionismo" e "pocchissimo impegno".
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da mariapia il Mer Giu 02, 2010 3:41 pm

lunedý ho un matrimonio,martedý sono a scuola tutto il giorno.
Mercoledý dove siete per il Convegno?

Domani comunque ne riparliamo.

Io rimango lÓ tutto dal principio alla fine quindi ci vedremo sicuramente.
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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da didier il Mer Giu 02, 2010 7:27 pm

luigidelprete ha scritto:
Caro Didier io contesto a te solo che il 21 dicembre eri all'assemblea del Moss e non sei intervenuto criticando quelle che per te erano "modalitÓ errate"(potevi farlo ed uscire dal Cps come "gran signore") preferendo fare la "sparata" su internet insieme ad Emma. Tu che sei sempre fautore delle "modalitÓ", in quel caso hai sbagliato!
Per il resto un confronto Ŕ sempre possibile,come anche un tuo ritorno nel Cps Catania su posizioni critiche oppure Cgil, questioni tue personali.

Quel giorno come ben ricordi ero assolutamente da solo a quella assemblea, ho manifestato i miei dubbi di pubblicare il documento a nome MOSS visto che erano presenti solo due comitati, a due colleghi del CPS catania, che mi hanno risposto con molta tranquillitÓ che gli assenti hanno sempre torto.

DopodichŔ stanco anche delle polemiche mattutine sulla presenza organizzata dei cobas con bandiere e striscioni, e visto che sarei stato solo contro tutti ho voluto evitare di fare il don chisciotte e ho preferito evitare l'ennesima lite standomene zitto.

Detto questo pu˛ darsi che io abbia sbagliato, anche se contando il sottoscritto uno, non Ŕ che abbia avuto importanza che io intervenissi in assemblea o su internet come del resto Emma che come referente del gruppo di agrigento si Ŕ espressa via internet che cmq Ŕ un mezzo che utilizzate anche voi, vedi la lettera aperta che avete scritto sul cps-pa.

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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Ospite il Mer Giu 02, 2010 7:42 pm

Didier e Luigi, usare i Messaggi privati, magari, no???

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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da Brunello Arborio il Mer Giu 02, 2010 7:52 pm

luigidelprete ha scritto:

Nessuno impone niente a nessuno, si tratta di valutare da parte di un coordinamento se Ŕ opportuno avere al proprio interno "strutture", espressione diretta di un sindacato o di un partito. Non siamo dinanzi ad un ulteriore coordinamento "autonomo" che nasce ma ad un sindacato ed ad una sua federazione(FLC) articolata internamente in "precariato della conoscenza"(Sotto-federazione). Caro Brunello finiamola con questa ipocrisia, se per il Cps non c'Ŕ alcun problema ad avere suoi Coordinamenti=Coordinamento Cgil o Cobas o altro=Sindacato lo dichiari apertamente, allora vuol dire che il Cps Ŕ pronto ad accogliere non precari che pur iscritti non si riconoscono nelle lotte del loro sindacati ma veri e propri pezzi di sindacato.
Stai decretando la fine di tutto con tua immensa pace.

Naturalmente i "criteri" di validitÓ delle persone sono molto soggettivi, ma pur riconoscendo la tua "validitÓ oggettiva" direi che l'unica posizioni difendibili sono quelle di Didier e Gialov che discutono in questo forum senza essere Cps(come accade con me) e cercano di "convincere giocatori" a cambiare squadra(cosý come io invito a restare coordinamento autonomo), le restanti "individualitÓ" che hanno un piede in due scarpe giocano con le parole senza riuscire a fornire prove convincenti.
E' evidente che la forza di attrazione di un sindacato rispetto ad un movimento Ŕ superiore, ancora di pi¨ nella scuola dove la "delega" Ŕ stata intimizzata, in particolar modo in un "ambiente" non politico ma di opinione come quello in cui lavoriamo. Inoltre i sindacati sanno benissimo che "conquistarsi" iscritti nella scuola Ŕ semplice, basta offrire servizi burocratici e anche "servizi di lotta", il livello politico Ŕ talmente basso che forse solo nella scuola accade che in una vita si passi per tre o quattro sindacati(cosa per me negativa e che "definisce" il lavoratore della scuola ma forse per te non Ŕ cosý. Per me scegliere un sindacato Ŕ operare una scelta ideologico-politica, forse per te Ŕ come andare al bar e chiedere un giorno snals, un altro uil e l'altro ancora Cgil).

Pur trovando interessante la discussione, noto che le nostre idee di movimento siano molto diverse e di fatto inconciliabili, del resto tu consideri Gialov, Emma ed altri "strutture della CGIL" che si annidano nel movimento, mentre per me sono appartenenti al movimento che stanno dentro ad un sindacato, non vedo oltretutto come Gialov faccia propaganda alle idee della CGIL, se uno condivide qualche considerazione della CGIL non Ŕ che sta facendo propaganda.
Sicuramente nella prossima assemblea del CPS la questione dell'autonomia del CPS verrÓ affrontata, e credo che sia necessario consigliare a tutti che il referente provinciale del coordinamento CGIL sia diverso da quello del CPS, lasciando comunque ai singoli comitati la scelta perchŔ nelle realtÓ piccole un obbligo simile potrebbe creare problemi. Concordo che amministratori e moderatori del forum dovrebbero essere scelti tra chi non ha incarichi formali presso un sindacato, ad esempio una semplice tessera o l'amministrazione di un gruppo facebook non credo che rientrino tra gli incarichi ufficiali, oltre spero che non si vada se si vuole evitare di regalare pezzi del CPS alla CGIL, poi l'assemblea Ŕ sovrana, spero nel senso di responsabilitÓ da parte di tutti.
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Messaggio Da didier il Mer Giu 02, 2010 8:00 pm

gialov ha scritto:Didier e Luigi, usare i Messaggi privati, magari, no???
Per cartiÓ!!! Sleep Sleep

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Re: Anche lo Slai Cobas S.C. sostiene lo sciopero degli scrutini

Messaggio Da didier il Mer Giu 02, 2010 8:09 pm

ddr67 ha scritto:
francescaP ha scritto: .......sono ancheá i fondatori\amministratoridel gruppo facebook COORDINAMENTO NAZIONALE PRECARI DELLA FLC CGILMa non fi fate nessun problema di coscienza o di coerenza?....certo che avete una bella faccia tosta.....
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Fabiola Carbonaro
Alberto Peralta
Gianluca Lovreglio
Emma Gianný
Edmondo Febbrari
Didier Pavone
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Cara Egle, non mi pare che parlare di coerenza e faccia tosta sia un discorso politico. Gramsci o Matteotti non li ho sentiti mai esprimersi in questo modo Very Happy

Il Post di Francesca mi sembra sia stato abbastanza offensivo, al massimo pi¨ elegante delle contro offese di Emma, ha parlato di faccia mentre emma ha parlato di parti site pi¨ in basso della faccia, ma la sostanza non cambia.

Cerchiamo di dire le cose come stanno per favore e aspettiamo la risposta di Francesca.

Trovo assolutamente scorretto che la collega Francesca Pandolfi scriva un post dove fa delle critiche per non dire altro, a dei colleghi facendo nomi e cognomi, per caritÓ meglio essere chiari e non fare allusioni, ma che poi non si degni nemmeno di rispondere alle osservazioni che i colleghi tirati in causa hanno espresso.

Mi ricorda il ns presidente che non pi¨ di un giorno fa ha telefonato in diretta ad una trasmissione offendendo tutti e sbattendo il telefono prima di sentire le risposte.

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Messaggio Da Emma Gianný il Mer Giu 02, 2010 8:54 pm

http://violapost.wordpress.com/2010/06/01/berlusconi-in-diretta-telefonica-a-ballaro-attacca-giannini-e-pagnoncelli-il-video/

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